Bejelentkezés Regisztráció

Régizene


5875 Corvette 2021-01-17 16:31:45 [Válasz erre: 5874 chord 2021-01-17 14:10:45]

Nem. Nem csinálja jól, és nem szeretném, ha a világ összes tehetségtelen énekese a gondolatfuttatásod hatására átnyergelne a régizenei vonalra.


5874 chord 2021-01-17 14:10:45 [Válasz erre: 5865 Corvette 2021-01-16 22:32:04]

Nem.
Nagyon is jól csinálja.
Csak itt mi hozzászoktunk a koloratúra-akrobatikához. De a Reneszánsz zenéje, a profán vonalon sem, az nem erről szól. Nem az énekes a sztár. Nincs sztár, nincs Zaicik meg nincs Jaroussky.
A zene van.
Amúgy, kicsi odafigyeléssel rengeteg minden ott van abban az énekhangban. Írtam már alant is, hogy a kicsi eltérések a képzelt 'egyenességtől', azok nagyobb hatásúak lesznek, mint a leg-kacifántosabb kidíszítettség.

Sok ilyen lemezt hallgatok. A világ legjobbjait.
És ez nagyon jó.
El sem hiszem, hogy magyar.


5873 takatsa 2021-01-17 12:22:01 [Válasz erre: 5870 Corvette 2021-01-17 11:48:28]

Ez a Zaicik nem semmi, feltette a pontot az i-re.


5872 takatsa 2021-01-17 12:11:34

Itt van egy 17-18. századba tévedt reneszánsz zeneszerző, a müncheni Franz Xaver Anton Murschhauser (1663-1738). Aria "Dein grosse Lieb, o Jesulein"


5871 takatsa 2021-01-17 12:08:17 [Válasz erre: 5868 Corvette 2021-01-17 11:28:33]

Lehet, hogy nem volt nála ez tudatos, csak elragadta a hév. (most nem arra a zöldre gondolok, amelyet nagybetűkkel kell írni).



5869 Corvette 2021-01-17 11:32:24 [Válasz erre: 5867 diosjeno 2021-01-17 11:10:50]

Miért volna bármilyen élő előadásnál mindig valami plusz?


5868 Corvette 2021-01-17 11:28:33 [Válasz erre: 5866 takatsa 2021-01-17 09:56:31]

Emlékszel arra az esetre, amikor a klarinétos véletlenül benne felejtette a törlőrongyot a hangszerében és úgy állt ki a színpadra? Senkinek sem tűnt fel. Ez az ária is ilyen. Mert van itt egy képzett hangú énekes, aki jelen esetben úgy akar énekelni, mintha nem lenne képzett a hangja. Csak hát ez a csalás nem jön be. Rosszul csinálja.


5867 diosjeno 2021-01-17 11:10:50 [Válasz erre: 5866 takatsa 2021-01-17 09:56:31]

Azon kívül is, chord külön hangsúlyozta az élő előadást ebben az esetben...Ami ( úgy látszik kevesek szerint sajnos )  a LEGFONTOSABB tényező a kérdésben. Ott ugyanis MINDIG van valami plusz, ami a felvételen egyáltalán nem rögzíthető. Talán a Star Trek-ben...bár azt is kétlem. 


5866 takatsa 2021-01-17 09:56:31 [Válasz erre: 5860 chord 2021-01-16 18:18:50]

Van abban igazság, amit Corvette ír, de ez nem hátrányára, hanem előnyére válik az előadásnak. Nekem tetszik, nagyon tetszik ez a tétova lebegés.


5865 Corvette 2021-01-16 22:32:04 [Válasz erre: 5860 chord 2021-01-16 18:18:50]

Lehet, hogy a linkelt nóta koncepciója jó, de a megvalósítás sajna harmatosan gyenge. Ez az éneklés egyszerűen katasztrófális. Próbálja tolni az egyenes hangokat, de nem megy, mert nincs mögötte levegőtámasz. Ettől az egész imbolyog és legfőképp erőtlen. Befullad. Rákerestem az előadóra, és hát minden tiszteletem, hogy próbálja a hazai régizenei életet szervezni és előrébb vinni, csak szerintem ez így pont, hogy ellenébe hat annak, amit akar.


5864 diosjeno 2021-01-16 21:21:44 [Válasz erre: 5859 Corvette 2021-01-16 18:13:45]

Hehhh :))


5863 diosjeno 2021-01-16 20:09:19 [Válasz erre: 5862 chord 2021-01-16 19:47:36]

Nyugi... az igazán nagyszerű dolog az a teremtés..:) Hogy felfedezzük ezt, keresünk benne összefüggéseket és azokat megpróbáljuk fogalmilag megragadni ( sonett, fuga, tarantella, siciliana, jacaras, lied, fantasia, toccata, fandango, ) , az a természetünkből következik. Ki ezért van oda, ki azért. 


5862 chord 2021-01-16 19:47:36 [Válasz erre: 5861 diosjeno 2021-01-16 18:36:51]

Az a szó, hogy 'kreálmány', az valahogy nem jön a tarantellához.
A fúgához, vajon?
Pedig elolvastam, hidd el, az Üveggyöngyjátékot, ott nagyon szépen írnak a 'futásról', de én itt nem tudok mit tenni, nem tudok a bőrömből kibújni...


5861 diosjeno 2021-01-16 18:36:51 [Válasz erre: 5858 chord 2021-01-16 18:02:20]

Tudod, most meg kéne kérdeznem, hogy akkor a szonett (sonata) , fuga, stb is csak úgy vannak  ( ezek szerint igen ) és hogy akkor miért kárhoztatod szegényeket.. de inkább hagyjuk, meghallgatom a zenéidet :)


5860 chord 2021-01-16 18:18:50

Annyit pumpogtunk, hogy sz@r a magyar régizenejátszás, meg nincs jó lemez, meg jaj-a-ZAK, na, most jött el a történelmi pillanat.

Van kivétel, mindig.
Koncert, az olykor van nagyon jó, írtam is ezekről, de lemez, az talán az első lesz, amit én itt nagyon ajánlok.

Nem, nem magyar eredetű/feldolgozású művek..
Hanem ibériai régizene.
Minden megtalálható benne, amit én szeretek.

A repertoár. Az előadásmód furcsasága. A hangszerek színezete. Az improvizáció bátorsága. Ez utóbbi annyira, hogy ettől meredekebbet nem sokat tudok én sem, a L'Arpeggiata-t sem, talán, a Pandolfo-féle Improvisando, az ennyire merész.
És, végezetül, a hangminőség. Magyar lemezt én így szólni még soha nem hallottam.

Teljesen odavagyok tőle.

Nem Jaroussky hang, vagy egy Carlos Mena. Csak normál, egyenes éneklés.
Nincs akkora virtuozitás, sem pedig agyon-díszítés a hangszereknél sem.
Nincs cirkusz.
De valami van ebben a megközelítésben, ami ragyogni engedi ezeket a zenéket.

La cancion del Emperador


5859 Corvette 2021-01-16 18:13:45 [Válasz erre: 5858 chord 2021-01-16 18:02:20]


5858 chord 2021-01-16 18:02:20 [Válasz erre: 5857 diosjeno 2021-01-16 16:10:20]

Hogy jó-e, ha esik az eső?
Vagy hogy ma dúr/moll hegemónia van?

Azt én nem tudom.


5857 diosjeno 2021-01-16 16:10:20 [Válasz erre: 5856 chord 2021-01-16 15:43:07]

 " A Tarantella, az nem jó, vagy rossz. Az csak úgy van."

................

 Akkor hadd kérdezzem meg:  jó, hogy van ? ( Mert ugye rossz  is van. )


5856 chord 2021-01-16 15:43:07 [Válasz erre: 5855 diosjeno 2021-01-16 14:41:43]

A Tarantella, az nem jó, vagy rossz. Az csak úgy van. Amiről te beszélsz, az a fertőzés következménye; kinél így, kinél úgy sült el. Ki-ki készsége szerint zenélt tovább utána is. A rossz zenész tarantellája rossz lesz, ebben egyetértünk.
Mert maga a Tarantella, az csak ennyi, semmi több:

Tarantella - basic chords


 


5855 diosjeno 2021-01-16 14:41:43 [Válasz erre: 5854 chord 2021-01-16 13:21:01]

Na végre, ez jó !

 Kedves chord, ezzel a JÓ tarantellával  csak megerősítettél abban , hogy van JÓ meg Rossz tarantella. És nem mind jó. 

---------

 Mint amikor elkezdték a silány és egyre disznóbb szövegű népdalokat előszedni és Kodály azt mondta : " Hé, azért mert  népdal, azért  a jó és rossz közötti különbségtevést nem adhatjuk fel ...a silány népdalt miért is kéne piedesztálra emelni? "

Azért, mert tarantella, még lehet jó is, meg rossz is. 

 De ez jó.


5854 chord 2021-01-16 13:21:01

Tarantella-ajánló

 

Az Egyház, megelégelvén az őrület érthetetlen terjedését, egy tudós papot küldött a pínea-illatú Dél-Itáliába, hogy derítse már ki végre, mi ez a furcsa kórság.

Padre Athanasius sok dologot látott már a világból.
Foglalkozott:

teológiával
apokrif Biblia-magyarázatokkal, és ezek utánzataival
aritmetikával
csillagászattal
tudományos asztrológiával
a boszorkányokkal, démonokkal és nyughatatlan lelkekkel
botanikával
a Piramisokkal
szobai vízpárologtatókkal
perpetum mobile építésével, és egyéb, az Ördögtől származó gépezetekkel.

.....a fertőzés magával a gyógyító zenével is terjed; először a felső húrokon, majd az alsókon is megfigyelhető az a 'Resonance', amelyet csakis a méreg hatásának lehetséges tulajdonítani.....

Tarantella


5853 diosjeno 2021-01-15 22:05:44

Szimfónikus előadás a XV.sz-ból

Na, ehhez nem nagyon tudnék hozzátenni...vagy többet, szebbet, fülnek kellemesebbet  prezentálni...ez így jó, ahogy van.


5852 Corvette 2021-01-15 16:59:38


5851 chord 2021-01-15 13:07:42

The Harp of Ludovico.

Van ezen a lemezen sok szép dolog. Amúgy is szóló hárfa, rendkívül megnyerő tónussal.
De az 5. track, amely egy szabad fantázia egy Ortiz fantáziára, az nagyon-nagyon különlegesre sikeredett.

Fantasia - Diego Ortiz


5850 Corvette 2021-01-15 10:59:07

Pacsirtanyelv , rigófütty, fókaorr, rántott farkasmellbimbó! Egyétek és vegyétek!

Idei album.

Giulio Cesare in Egitto, HWV 17 Aria: "L'aure che spira"

Tolomeo, Re d'Egitto, HWV 25: Aria "Stille amare"


5849 Corvette 2021-01-15 10:53:34 [Válasz erre: 5848 diosjeno 2021-01-15 09:05:26]

Ma már így beszélgetnek a fiatalok:

- Hazakísérhetlek?

- Meg hát!

- Egészen az ajtódig?

- Ahányszor csak akarod!


5848 diosjeno 2021-01-15 09:05:26 [Válasz erre: 5847 takatsa 2021-01-14 23:05:51]

Nekem is ( jó régen) mondta egy lány, hogy van új bútora, de nincs aki összeszerelje, felmennék-e ? . . Mivel már nős voltam akkor, mondtam neki, hogy ( ez )  nem szerelem.


5847 takatsa 2021-01-14 23:05:51 [Válasz erre: 5846 Corvette 2021-01-14 22:49:30]

Ha szerelni kell, hát az már nem szerelem, hanem valami egészen más.

A biciklit sem szerelni kell, hanem ellopni. Az is jó film (Biciklitolvajok) de nem magyar, hanem olasz.


5846 Corvette 2021-01-14 22:49:30 [Válasz erre: 5844 takatsa 2021-01-14 22:26:29]

Szerelem? Nem értem. Micsodát szerel benne a főhős? A kerékpárját?


5845 takatsa 2021-01-14 22:28:55 [Válasz erre: 5842 chord 2021-01-14 19:23:56]

Ó, Tarr Béla? Így már mindent értek. :)


5844 takatsa 2021-01-14 22:26:29 [Válasz erre: 5840 Corvette 2021-01-14 18:39:57]

Jó film volt a Hetedik pecsét, de nálam a legnyerőbb a Suttogások, sikolyok volt, no meg a Fanny és Alexander.Kár, hogy már meghalt Bergman, élhetett volna még vagy száz évet, elnézegetném az el nem készült filmjeit.Nem tudom, hogy Chord milyen magyar filmre gondol, talán a Kincsemre? Én egy, igazán jó magyar filmet láttam, de azt is már jó régen. A címe: Szerelem.


5843 takatsa 2021-01-14 22:20:02 [Válasz erre: 5834 Corvette 2021-01-14 13:43:40]

Bocs, hogy csak most válaszolok kedves Corvette, de majdnem jó helyen kapisgáltál, a fehér botomat tényleg elveszítettem valamelyik ingyenkonyhán, de a hallócsövem, az hála Istennek még megvan.


5842 chord 2021-01-14 19:23:56 [Válasz erre: 5840 Corvette 2021-01-14 18:39:57]

Filmek terén szerintem kifejezetten jól állunk.
Mármint, a kedvenc filmjeim közül sok elismert külföldön.
Zenében ez nincs meg.


5841 diosjeno 2021-01-14 19:16:59

A  XV.sz-i metszeteken ketten-hárman mindenféle hangszereken zenélnek. Sok képen, sokféleképpen.Kamarazenélnek. Nem piaci, nem egyházi, hanem  kamarazene, szobamuzsika, házizene ?

 Jó, de mit játszanak ? Hát canzonákat pl. Johannes Martininak volt egy kötet. 

Nem is akármilyenek

 


5840 Corvette 2021-01-14 18:39:57 [Válasz erre: 5836 chord 2021-01-14 15:45:15]

Van, aki Fellini vagy Bergman filmjeit nem szereti. Először én is elmentem a linkelt felvétel mellett, egy évre rá meg beszippantott. 


5839 chord 2021-01-14 17:46:43

Ja, és ugyanaz zajlott Peruban, mint Mexikóban. Mármint zeneileg.
Ez a videó, az énekelt verzió, egy teljesen másik csapattól.

Mielőtt felszaladnak a szemöldökök, a válasz 'de', meg hogy 'akár pont így'; ne feledjük, Martínez Companon pap volt, egy püspök, és nagyon sok mindent beemelt a perui hagyományokból. Igen, a miséjének a kellős közepébe.

Cachua Serranita


5838 chord 2021-01-14 17:29:02

Van ez a Bailar Cantando lemez. Hogy 'énekelve és táncolva', amúgy, azt jelenti.
A végén, 20. track, a Cachua Serranita, a 'Felvidéki tánc'.

Egészen varázslatos.
Amit itt Savall művel 'improvizáció' címén, az nem is igazán az, hanem inkább egyfajta zene-költészet. Egy versmondó-döntő.

Ami engem egészen lenyűgöz, az az ritmussal való kapcsolat, az a sorozatos leheletfinom, de fontos ott-rögtön-kitervelt csalás és átverés, amivel szintén szépen megszólal ennek a bonyolult meta-nyelvnek a sokadik rétege.

Egy barátom jóval egyszerűbben fogalmazott:
Savall-nak új felesége van.
:)

Cachua Serranita

A borító, az szokatlanul iszonyú giccses, a hangminőség az szokásosan pazar.

SACD rétegről, valami tengernyi háttér-cucc zörög, kerreg, nyekereg, a viola hangjának legtetején pedig egy alig kivehető 'fényesség' bujkál. 


5837 diosjeno 2021-01-14 15:55:53 [Válasz erre: 5836 chord 2021-01-14 15:45:15]

Igen, ez az, sokan szeretik, a tisztelet megvan, de nekem valami hiányzik a készletemből. ehhez....pont mint a romantikus operánál. Asse megy. 


5836 chord 2021-01-14 15:45:15 [Válasz erre: 5831 Corvette 2021-01-14 11:52:23]

1. verzió
Valami nagyon elfuserált keveréke a gregoriánnak meg a Carmina Burana-nak, meg egy pici beethovenes magamutogatás és individuum-fetrengés, van benne Phil Glass, meg van benne tutti, mindenkinek fullgázon kell a szerszámját nyomni, aztán vissza, hogy dinamika legyen, de inkább üresség, vagy egy érthetetlen kanyar; 
az eleje fimzene, ilyesmit Vangelis csinált szintetizátoron, csak az jobb volt,
A kórus olykor a legrosszabb Kodály fonó-feldolgozásaira emlékeztet, de van q..vanagy zenekar, 500 tagú kórus, ez a lényeg, a hangerő, a bömbölés, a repesztés, a lehengerlés,

a zenészek imádták, mert a rájukporosodott Bach-Mozart-Beethoven bestof vákuumot meg Sibelius érthetetlenséget már komolyan kezdték gyűlölni, és bármit, komolyan, csak valami más legyen már, akármi, még ez is....

2. verzió
Hááát, az hiszem, én ezt csak messziről fogom tisztelni, de biztos jó, annyian mondják, okos emberek... majd még tanulok, hogy nyíljanak meg az ajtók...


5835 diosjeno 2021-01-14 13:46:50 [Válasz erre: 5830 Corvette 2021-01-14 11:48:22]

Valami mégis ott marad. Amit hordoz.  Amiről szól, ami a tartalma. Én arra figyelek. 

Engem nem zavar a szonátaforma, mint chordot. Ha van ott tartalom, amit hordoz, részemről ok. De ez az  Adams pl számomra nem hordoz olyan tartalmat, ami meg is maradna...vagy szeretném ha  megmaradna... lehet, h defektes vok....Másodszorra is alig várom, h vége legyen..evvan.


5834 Corvette 2021-01-14 13:43:40 [Válasz erre: 5832 takatsa 2021-01-14 13:08:24]

Mi az? Lemerült az elem a nagyothalló készülékben? :)

1984-ben hol voltunk mi ettől a zenétől? És hol vagyunk most? Még messzebb.


5833 diosjeno 2021-01-14 13:35:54 [Válasz erre: 5831 Corvette 2021-01-14 11:52:23]

Szerinted :)


5832 takatsa 2021-01-14 13:08:24 [Válasz erre: 5831 Corvette 2021-01-14 11:52:23]

Szerinted. :)


5831 Corvette 2021-01-14 11:52:23

Megmutatom, hogy mi az, hogy zene. 1984-et írunk.

Harmonium: Negative Love · John Adams

 


5830 Corvette 2021-01-14 11:48:22 [Válasz erre: 5829 diosjeno 2021-01-14 08:47:14]

Inkább mondanám ártalmatlannak, mint élettel telinek. Egyik füleden be, másikon ki. Öt perc múlva már arra sem emlékszel, hogy zenét hallgattál.


5829 diosjeno 2021-01-14 08:47:14

Még egy kedvenc, a 'perui olasz '  Roque Ceruti  (Milan c. 1683 or 1686 – Lima 1760.

 A zenéje élettel teli. Ez a Beatus Vir  mindent elmond róla.

 A hangvétel , a kórus kezelése, jellege  Vivaldi  Beatus Vir - jére emlékeztet. 

Szóval tipikus olasz zene, ami a boliviai előadásban még  helyi jelleget is kapott. Szerencsére jól kifuthatta magát, sok műve fennmaradt .


5828 chord 2021-01-13 21:24:41 [Válasz erre: 5824 diosjeno 2021-01-13 17:02:45]

A zene az ÓRIÁSI.

Sajnos az énekesek nem tetszenek.... nem tudom, mi a bajom; valami a megformálással, a szűk hanggal, vagy inkább a gépiességgel. Tudom, ők még gyakorlatilag fel voltak tűzve a kottára, mint a hangszerek szólamjai, de ahol kísérettel énekelnek csak, az is olyan, mintha egy billentyűt nyomogatnának.
Igen, tudom, én szájalok itt mindig nem-individuális kifejezés mennyeiségéről, de valahogy mégsem így képzelem, hanem hogy hús-vér emberek voltak ők is.


5827 diosjeno 2021-01-13 18:39:22 [Válasz erre: 5825 Corvette 2021-01-13 18:26:13]

 

 


5826 diosjeno 2021-01-13 18:29:32 [Válasz erre: 5825 Corvette 2021-01-13 18:26:13]

Pontos.






A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.