vissza a cimoldalra
2021-09-27
részletes keresés    Café Momus on Facebook
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Kiemelt fórumaink
Hozzászólások a Momus írásaihoz (7573)
Kedvenc felvételek (162)
Mi újság a Magyar Állami Operaházban? (62717)
Társművészetek (2467)
Kedvenc előadók (2872)
Nemzeti Hangversenyterem - és más helyszínek (5121)
A komolyzene jelene és jövője Magyarországon (2387)
Opernglas, avagy operai távcső... (21078)
Élő közvetítések - HAANDEL emléktopik (8621)
Momus társalgó (6360)
Milyen zenét hallgatsz most? (25095)
Haladjunk tovább... (230)

Olvasói levelek (11810)
A csapos közbeszól (98)
Legfrissebb fórumaink
Wagner (2633)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (4900)
Zenei témájú könyvek (104)
Házy Erzsébet művészete és pályája (5245)
Pantheon (2954)
Eiffel Műhelyház (565)
Franz Schmidt (4015)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (2283)
Mi újság a Magyar Állami Operaház Énekkarában? (548)
Évfordulók, jeles napok, születésnapok etc. (894)
Opera, operett, dalciklus, librettók, szövegkönyvek, versek (651)
Richard Strauss (778)
Erkel Színház (10935)
Operett, mint színpadi műfaj (4935)
Zenei események (1024)
Kimernya? (4284)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43
számlaszám:
11711003 20016193

apróhirdetés feladása:

891   Beatrice • előzmény874 2019-09-29 13:38:47

Tisztelt Heiner Lajos!

Mivel a fórumon szólított meg — talán ironikusnak szánt — ellenvetéseivel, én is nyilvánosan válaszolok.

Ladislav / Laci Kozlok Ön szerint Zéta írásának Domingóról szóló "cikkrészletéhez" szólt hozzá. A fórumtárs a 867.sz. hozzászólását azzal kezdte, hogy nem tetszett neki a Domingóról szóló írás (nem részletezte, mely része nem tetszett). Kétségtelen, az említett írás Domingo ügyének apropóján általánosabb morális kérdéseket is feszeget, de mégis Domingóról esik a legtöbb szó, a cikk nagyrésze őróla szól. Az Ön által említett  "cikkrészlet" a cikk jóval több mint 50%-a. Kozlok fórumtársunk ráadásul azt is írta, hogy a Domingo-ügyben szerinte az európaiak viselkedése a normális, tehát a fórumtárs morális síkon is értékelte az ügyet, nemcsak a zenei aspektust említette.

Kozlok fórumtársat egyébként nagyra becsülöm, jelenleg is. Privát üzeneteket is váltottunk. Ettől még nem kell mindenben egyetértenünk. (Ha pl. egy nagyon jó barátommal valamiben nem értek egyet, és ezt meg is mondom neki, akkor szükségszerűen véget kell érnie a barátságnak?)

Ön azt írja, én az említett Zéta-írás morális vetületét "boncolgatom" (megjegyzem, a "boncolgatás" egyetlen mondatban történt), és kritizál, hogy nem voltam konzekvens. Vajon mi van abban a mondatban, ami nem konzekvens? Én ugyan nem írtam olyat, hogy azt tartanám kívánatosnak, ha kizárólag Domingo — vagy akár kizárólag a zeneiparban tevékenykedők — számára lennének következményei a hatalmi helyzettel történő visszaélésnek.

Ez egy zenei fórum, ezért eredetileg nem gondoltam — és most sem igazán gondolom —, hogy az orvosok, tanárok viselkedését itt kellene megtárgyalni. Mivel azonban, számomra érthetetlen módon, Ön pont ezt hiányolja hozzászólásomból, hadd folytassam hát az Ön által már továbbvitt gondolatmenetet. Én általánosságban írtam, hogy legyen következmény, nem említve egyetlen foglalkozást-hivatást sem, vagyis mindegyikre gondolva. Ebből következik, hogy például a papokat is bele kell érteni. Túl nagyszámú, papi visszaélésről szóló beszámoló került elő az utóbbi időben ahhoz, hogy mindegyiket alaptalan vádaskodásnak lehetne tartani. Véleményem szerint, ha már a múltban történteket nem lehet megmásítani, legalább a jövőbeni eseteket meg kellene előzni, ennek pedig eszköze az, ha a múltban történtek napvilágra kerülnek, mert ennek elrettentő ereje lehet. Nem feltétlenül büntetőjogi szankcionálásra gondolok, sok esetben elég a nyilvánosságra kerülés. Azt sem tudom, Ön miért képzeli, hogy azt tartanám kívánatosnak minden esetben, ha a foglalkozástól eltiltás lenne a szankció. Ezt kiskorú sértettek esetén (amennyiben az elkövető hivatásszerűen kiskorúakkal foglalkozik, és sérelmükre sorozatosan követett el cselekményeket), indokoltnak tartom, egyébként nem.

Változnak az idők, amit a múltban az áldozatoknak szó nélkül el kellett tűrniük, ma már nem kell. Szerintem ez így helyes. Akár a zenei világban, akár másutt.

Az Ön által említett ÉS-cikkhez egyelőre nem tudok hozzáférni (külföldön vagyok), de majd elolvasom.

874   Heiner Lajos • előzmény868 2019-09-28 15:09:47

Tisztelt Beatrice!

 

Mindig érdeklődéssel és tisztelettel olvastam kommentjeit, beszámolóit, de úgy érzem, ez a hozzászólása félresiklott.

Pro primo: Kozlok Laci - zéta - a bariton Domingoról szóló cikkrészletéhez szólt hozzá, Ön -zéta - írásának morális vetületét boncolgatja. 

Nem konzekvensen.

Miért nem viszi konzekvensen végig gondolatmenetét? Miért csak Domingo?

Vegyük elő, húsz évre visszamenőleg, az összes doktort, aki ilyen-olyan ígérettel elcsábított, esetleg presszionált egy nővérkét, és szankcionáljuk őket, tiltsuk el foglalkozásuktól.

Az egész világon leállna a gyógyítás.

Tegyük meg ugyanezt a tanárokkal/tanárnőkkel - és megszűnne az oktatás.

- zéta - írásának zenei részére - talán - válaszolok, részletesen, később.

Pro secundo: üljön le egyszer beszélgetni Kozlok Lacival. Nem ismerek operabarátot, aki annyira lelkesedne Gruberováért, mint ő. Biztosan lennének közös témáik.

És végül: figyelmébe ajánlom az ÉS szept. 20-i számának 16. oldalán Neumann Ottó Selejtezés c. írását.

 

Kézcsókkal

Heiner Lajos

868   Beatrice • előzmény867 2019-09-28 13:37:09

Nekem viszont nagyon is tetszett Zéta írása. Arról persze lehet vitatkozni, hogy a mai Domingo által nyújtott művészi élmény — ebben vagy abban a szerepben — megéri-e a ráfordított anyagiakat, de az írás tartalmával nagyon is egyetértek. Szerintem is szükséges, hogy a hatalmi helyzettel való visszaélésnek igenis legyen következménye, akár hosszú idő után is, mert csak az bír visszatartó erővel.

867   ladislav kozlok 2019-09-28 11:54:06

Nem tetszett  Zéta írása Domingotol. Kár, hogy nem látta a salzburgi Miller  alakítását. Amerika kidobta Domingot, szerencsére Europa normális, lásd Domingo fellépéseit 2020 ban. Minden nagy europai operában énekel.

operabase.com

 

Műsorajánló
Mai ajánlat:
Nincs mai ajánlat
A mai nap
történt:
1884 • A budapesti Operaház megnyitása
1984 • A felújított, 100 éves budapesti Operaház megnyitása
elhunyt:
1921 • Engelbert Humperdinck, zeneszerző (sz. 1854)