vissza a cimoldalra
2020-08-03
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11545)
A csapos közbeszól (95)

Régizene (3521)
A nap képe (2223)
Kimernya? (3734)
A MET felvételei (873)
Momus-játék (5870)
Mi újság a Szegedi Nemzeti Színházban? (2809)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (4022)
Pantheon (2711)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4881)
Operett, mint színpadi műfaj (4414)
Pitti Katalin (841)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (2007)
Franz Schmidt (3650)
Kolonits Klára (1177)
Lisztről emelkedetten (1006)
Társművészetek (1826)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

Fórum - Wagner-felvételek (szilgyo, 2003-01-03 13:33:08)

 
194   WiseGentleman • előzmény196 2008-09-07 22:00:52
Akárkinek, jómagam kb. 1985 óta tartom az egyik legjobb Tannhäuser-felvételnek...
197   Sesto • előzmény195 2008-09-07 20:55:42
...nem neked - Zsolynak,...különben minden rendben! :-)
196   WiseGentleman 2008-09-07 20:54:27
Nekem mondjátok? Az egyik kedvenc Tannhäuserem, ami azért már jelent valamit...
195   Sesto • előzmény193 2008-09-07 19:44:20
...bizony, nem rossz felvétel! :-)
193   zsoly • előzmény190 2008-09-07 19:02:21
Ma nálunk is ez ment! Milyen jó, nem kell bepötyögnöm a stábot, Sesto megspórolta nekem. :)
192   WiseGentleman • előzmény191 2008-06-01 03:42:30
No igen, kevesen énekeltek olyan Római elbeszélést, mint Windgassen ezen a felvételen (még a geriátriai osztályról szabadult fahangú Greindl-t is megbocsátja az ember).
191   Sesto • előzmény190 2008-05-31 20:30:31
Windgassen
190   Sesto 2008-05-31 20:29:40
R. Wagner - \"Tannhäuser\"

* Greindl
* Windgassem
* Wächter
* Stolze
* Crass
* Paskuda
* Nienstedt
* Silja
* Bumbry
* Gardelli

Chor und Orchester der Bayreuther Festspiele - Sawallisch

(DECCA 1962/2008)
189   WiseGentleman • előzmény188 2008-05-05 21:10:26
Bocs, félreértés, azért nem katasztrófa, maximum apró kellemetlenség, hogy ezzel megtörték az eredeti 100-éves bayreuthi évfordulós sorozat egységét.

Az ár tényleg igen baráti, s külön öröm, hogy kiadták a már régóta elérhetetlen Tannhäusert Windgassennel.
188   Sesto • előzmény187 2008-05-05 17:54:37
...akkor most ez a csere legyen a legnagyobb \"katasztrófa\" - pláne ilyen árfekvésben,... :-0)
187   WiseGentleman • előzmény186 2008-05-05 16:10:27
Csupán az az érdekes, hogy az eredeti Philips-féle bayreuthi évfordulós LP-szériában a második Knappertsbusch-féle Parsifal szerepelt (Hotter, Talvela, Thomas, Neidlinger, London). A fenti Parsifal ugyanis másik bayreuthi korszakból származik.
186   Sesto 2008-05-05 11:20:01
....egy \"új\" Wagner-box (most DECCA korábban részben Philips-felvételek):


Die WAGNER Sammelbox der UNIVERSAL mit 33 CDs, die 10 wahrhaft legendäre Mitschnitte aus Bayreuth beinhaltet.

Das Rheingold
Theo Adam, Annelies Burmeister, Wolfgang Windgassen, Erwin Wohlfahrt, Gustav Neidlinger, Anja Silja, Hermin Esser, Gerd Nienstedt, Vera Soukupová, Martti Talvela, Kurt Böhme, Dorothea Siebert, Helga Dernesch, Ruth Hesse
Karl Böhm

Die Walküre
James King, Leonie Rysanek, Birgit Nilsson, Theo Adam, Annelies Burmeister, Gerd Nienstedt, Daniza Mastilovic, Liane Synek, Helga Dernesch, Gertraud Hopf, Sona Cervená, Annelies Burmeister, Elisabeth Schärtel, Sieglinde Wagner
Karl Böhm

Siegfried
Wolfgang Windgassen, Theo Adam, Birgit Nilsson, Erwin Wohlfahrt, Gustav Neidlinger, Vera Soukupová, Martti Talvela, Erika Köth
Karl Böhm

Götterdämmerung
Birgit Nilsson, Wolfgang Windgassen, Josef Greindl, Gustav Neidlinger, Thomas Stewart, Ludmila Dvoráková, Martha Mödl, Dorothea Siebert, Helga Dernesch, Sieglinde Wagner, Marga Höffgen, Annelies Burmeister, Anja Silja
Karl Böhm

Tannhäuser
Wolfgang Windgassen, Eberhard Wächter, Gerhard Stolze, Franz Crass, Georg Paskuda, Gerd Nienstedt, Anja Silja, Grace Bumbry, Else-Margrete Gardelli
Wolfgang Sawallisch

Der fliegende Holländer
Franz Crass, Anja Silja, Fritz Uhl, Josef Greindl
Wolfgang Sawallisch

Tristan und Isolde
Wolfgang Windgassen, Birgit Nilsson, Christa Ludwig, Martti Talvela, Eberhard Waechter, Claude Heater, Erwin Wohlfahrt, Gerd Nienstedt, Peter Schreier
Karl Böhm

Lohengrin
Jess Thomas, Anja Silja, Astrid Varnay, Ramon Vinay, Franz Crass, Tom Krause
Wolfgang Sawallisch

Die Meistersinger von Nürnberg
Karl Ridderbusch, Jean Cox, Hannelore Bode, Hans Sotin, Klaus Hirte, Frieder Stricker, Anna Reynolds, Gerd Nienstedt, Heribert Steinbach
Silvio Varviso

Parsifal
Peter Hofmann, Waltraud Meier, Hans Sotin, Simon Estes, Franz Mazura, Matti Salminen
James Levine


...és az árak hozzá: pl. az amazon.de-n EUR 44,97, a Caruso-ban közel 60 Euro, a Gramola szaküzletekben még nem láttam, s a Saturn-ba (talán?) még nem érkezett meg,...
185   Sieglinde_ • előzmény183 2008-02-18 21:41:25
Majd ha egyszer nem egy Beckmessert fogok ki, és végre átmegyek a forgalmi vizsgán, és lesz kocsim... :DDD
184   WiseGentleman • előzmény183 2008-02-18 12:51:00
A budapesti Szabó Ervin Könyvtár Zenei Gyűjteményéből (ami régebben a Fehérhajó utcában volt) kikölcsönözhető a teljes Ring.
183   tukán • előzmény182 2008-02-18 11:15:32
Jómagam is kedvelem Morriconét, sőt Wagnert is! Fura nem? :)

Ugorj át Eisenstadtba, iratkozz be egy könyvtárba, ott biztosan találsz teljes Ringet - mázlista vagy, Neked csak néhány kilométer Európa!
182   Sieglinde_ • előzmény179 2008-02-18 11:11:22
Anyám botfülű... őt nagyjából minden zene idegesíti. A hasonlóság pedig annyi, hogy mindkettőt szeretem sokszor hallgatni. Bár... Morricone mester, noha az olasz ösvényen halad, azért a Leitmotiv-technikát erőteljesen alkalmazza. Tessék csak megnézni bármelyik Leone-filmet - minden szereplőnek megvan a maga kísérőzenéje, amik pompásan egymásba tudnak olvadni időnként. Pl. egyik kedvencem, amikor a Volt egyszer egy Vadnyugatban a Frankhez tartozó \"As A Judgement\" együtt szól Harmonika kísérteties zenéjével a párbaj előtt. :)
Szóval ne tessék leszólni a maestrót. :D


De hogy on is legyek, megvan nekem a Ring Levine-nel, Soltival, Knappertbrusch-sal, Boulezzel, utóbbi filmen. Csak ebből a Levine-s az egyetlen, ami számokra van felosztva, a többi tömörített, egy felvonás egy fájl. Ha nincs időm az egészet végighallgatni, akkor a Levine-os jön.

A könyvtárban ülős-librettós áhítat ismerős. :D
Hányszor bőgtem a puszta zenétől! Még most is a fülemben van, ahogy René Kollo Siegfried halálát énekli.
Remek felvételek vannak a soproni könyvtárunkban, de nagy bajom, hogy a Ringből egyetlen teljes sorozat sincs. Egy rész ezzel, egy azzal... így kicsit szétesően ismertem meg először, ráadásul nyakatekert sorrendben, de sebaj. :D
181   WiseGentleman • előzmény180 2008-02-17 21:40:23
No és Adammal :)!
180   tarnhelm2 • előzmény177 2008-02-17 21:14:52
Érdemes néha színesíteni a palettát és a Wotan búcsúját meghallgatni Tomlinsonnal, Hotterral... :)
179   tukán • előzmény177 2008-02-17 20:10:40
Kétségtelen a hasonlóság Wagner és Morricone zenéje között:
feldobni Sieglindét! :-)))
178   WiseGentleman • előzmény173 2008-02-17 18:54:49
Akkor jómagam nyilván dilettáns vagyok, mert anno a Fehérhajó utcai zenei könyvtárban, partitúrával a kezemben gyakran hallgattam meg napi két Wagner-operát, egy-egy vizsga, vagy szigorlat levezetéseként.
177   Sieglinde_ • előzmény173 2008-02-17 17:28:07
:DDD

Nem hiszem, hogy én valaha is idejutnék. Pedig vannak olyan felvételeim, amiket több százszor meghallgattam, mégsem unom őket... ellenben ha valami vackot hallok, amilyenek a legtöbb rádióadón mennek, kiráz a hideg. Ha egy népszerű nóta elsőre tetszik is, biztos, hogy addig fogják nyomatni és olyan gyakran, hogy az ember egy idő után kiütést kap tőle. :D
Komolyzenével még sose voltam így.

Anyám nem is érti, hogy \"minek napi 10x meghallgatni azt az izét attól a Wagnertől\". (Ezalatt ő Wotan búcsúját érti, Morrisszal.)
Ugyanezt megkapom akkor is, ha Morricone-napot tartok. :) Na, az ő zenéje is a megunhatatlan kategória nálam.
176   tarnhelm2 • előzmény172 2008-02-17 16:49:17
De, 1953. Csak az Clemens Krauss.
175   Momo von Hofmannsthal • előzmény174 2008-02-17 12:58:03
a francba... szerinted abban nincs perspektíva...?
174   sphynx • előzmény173 2008-02-17 12:51:11
Az jobb, hogy te Balaton-szeletre szórod a millióidat?
173   Momo von Hofmannsthal • előzmény172 2008-02-17 12:28:54
Te ezt nem érted. Ez egy hosszadalmas és izgalmas gyűjtőmunka. Nem lehet egyik napról a másikra mindent megvenni, ahogy te szoktad, mert akkor elveszik a dolog varázsa.

(Azt már nem is mondom, hogy igényesebb zenehallgatók, csak napi egy-két ütemet hallgatnak meg a lemezeikről, nehogy túl hamar elegük legyen az egészből, és Győzikénél kössenek ki…)
172   sphynx • előzmény167 2008-02-17 12:02:55
És 1951 és 56 között semmi? Nahát!
171   tarnhelm2 • előzmény170 2008-02-17 11:56:06
London énekel az 1951-es, 1953-as (dir.: Cl. Krauss), 1962-es és 1963-as bayreuthi felvételeken. Lehet, hogy még másokon is, de nekem ezek vannak.
170   Sesto • előzmény169 2008-02-17 11:08:50
....ha a \"Caruso\" közelében járok megnézem,...azért G. London DFD-val szemben egy remek, miazhogy: pompás(!) alternativa lenne!...
169   tarnhelm2 • előzmény168 2008-02-17 10:58:40
Ez van nekem az 56-ból :)

Parsifal (WWV 111)
Hans Knappertsbusch (dir.), Chor und Orchester der Bayreuther Festspiele, Wilhelm Pfitz (km.), Dietrich Fischer-Dieskau (Amfortas), Hans Hotter (Titurel), Joseph Greindl (Gurnemanz), Ramon Vinay (Parsifal), Toni Blankenheim (Klingsor), Martha Mödl (Kundry), Josef Traxel (Gralsritter I), Alfons Herwig (Gralsritter II), Paula Lechner (Knappe I), Elisabeth Shärtel (Knappe II), Alfred Pfeifle (Knappe III), Gerhard Stolze (Knappe IV), Ilse Hollweg (Blumenmädchen I/I), Fredel Pöltinger (Blumenmädchen I/II), Paula Lechner (Blumenmädchen I/III), Dorothea Siebert (Blumenmädchen II/I), Jutta Vulpius (Blumenmädchen II/II), Elisabeth Shärtel (Blumenmädchen II/III), Martha Mödl (Eine Altstimme), Bayreuth, 1956., [live], Arkadia (1991, ADD) CDMP 435.4 (4)
168   Sesto • előzmény167 2008-02-17 10:46:36
....az aktuális da Caruso \"Newsletter\"-ben szerepelt ez a szereposztás, mivel ezektöl a cégektöl kaptak kbözö felvételeket: ARCHIPEL, ANDROMEDA, WALHALL, MYTO - azt sajnos nem írták oda, ki adta ki az emlitett Parsifal-t, egyetlen \"Zusatzinfo\": hogy \"ez a felvétel /állitólag/ még sosem került kiadásra?!...\" (?)
167   tarnhelm2 • előzmény166 2008-02-17 10:39:54
Igen. Az 1951, 1956, 1960, 1962, 1963, 1964 bayreuthi előadások vannak meg nekem. Őszintén szólva össze kellene vetnem az 1951-es és mondjuk az 1962-sel, hogy megmondjam, milyen a többihez képest. Azén felvételem Arkadia prés nem a legjobb, és már rég tettem fel. De általánosságban elmondhatom, hogy a Knappertsbusch Parsifal felvételei nagyon jók.
Viszont, most hogy nézem a szereposztást valami nem stimmel. 1956-ban valóban Vinay énekelte Parsifalt, de Amfortast nem London, hanem DFD.
166   Sesto • előzmény165 2008-02-17 10:13:15
...ezt a felvételt ismered:

Parsifal - H. Knappertsbusch - M. Mödl, R. Vinay, G. London, J. Greindl - Bayreuth 1956 live

Vélemény?
165   tarnhelm2 • előzmény163 2007-06-20 00:30:15
Lényegesen jobb Krauss-szal. Hotter persze sokkal fiatalabb volt ezen a felvételen.
164   tarnhelm2 • előzmény162 2007-06-20 00:29:18
Mi tagadás, ez az. De nem ezért szeretjük.
163   Szilgyo 2007-06-19 15:49:35
Meghallgattam a soltis Walkürt, és meg kell, hogy állapítsam, hogy Hotter - bár akadnak szép pillanatai - a felvétel leggyengébb pontja. Majd a Clemens Krauss-féle Walkürt is meghallgatom újra, abban sokkal jobban tetszett!
162   WiseGentleman • előzmény159 2007-06-17 19:25:27
Ez volna az a Trisztán-videófelvétel ahol a \"Mild und leise, wie er lächelt\" dallamaira Trisztán a szó szoros értelmében is \"feléled\"?
161   tarnhelm2 • előzmény160 2007-06-16 15:20:58
Ha Waltraud Meierre buksz, akkor nem cseréld Johannára! A Mehta féle felvétel egyetlen súlyos hátránya ez a West nevű pasas, aki olyan, mint egy levelibékába ojtott bagoly, és a hangja is valami hasonló. (Na jó, nem hallgathatatlan azért, de nem az a kiköpött bánatos szívű, szerelem-marta hős.)

P.s. Egyébként egy Tristan nem elég egy háztartásban, vegyél mindjárt kettőt, és nincs dilemma.
160   kobzos55 • előzmény159 2007-06-16 15:16:04
Nagyon köszönöm a rengeteg értékelést. Külön tetszett a \"bálnák románca\" kifejezés, én csak az üzletek polcán láttam, de már a címlaptól elszállt minden illúzióm! Most kissé habozom, mert hiszek Nektek, hogy Ponnelle..., de Waltraud Meier egyik nagy kedvencem, persze lehet, hogy elég a Meier név, a Johanna már nem hátrány :-)))
159   tarnhelm2 • előzmény155 2007-06-15 22:31:50
Most csak annyit: A Barenboimos Tristan már megjelent! Ma kaptam meg az asszonytól ajándékba! Szóval, kedves kobzos55, a javaslat:


Wagner: Tristan und Isolde

Jean-Pierre Ponnelle (rend.)
Daniel Barenboim (dir.), Orchester und Chor der Bayreuther Festspiele, René Kollo (Tristan), Matti Salminen (King Marke), Johanna Meier (Isolde), Hermann Becht (Kurwenal), Robert Schunk (Melot), Hanna Schwarz (Brangäne), Helmut Pampuch (Ein Hirt), Martin Egel (Ein Steuermann), Robert Schunk (Ein Junger Seemann). Bayreuth, Festspielhaus, 1983. Deutsche Grammophon. 2 dvd
158   WiseGentleman 2007-06-15 21:11:30
Bocsánat, úgy akartam írni, hogy...

\"Christian Franz és Robert Dean Smith még nem volt a csúcson\"
157   WiseGentleman • előzmény154 2007-06-15 21:06:44
Ami a Levine-féle Trisztánt illeti, valóban, a hangok terjedelmét méltón tükrözi az alkotó művészek testtérfogata is (általában szumo-Trisztánnak szoktam nevezni), viszont ami a zenei teljesítményeket illeti, nem szabad elfelejteni, hogy Ben Heppner volt abban az időben \"a\" Wagner-tenor (Jerusalem és Kollo már nem, Christian Franz és Robert Dean Smith volt a csúcson), és igen monumentális alakítást nyújt ezen a felvételen (sajnos, később elvesztette impozáns hangvolumenét).

Ami Domingot illeti, számomra Siegmund-alakításában (1996, MET, Levine, Schnaut, Hale, Voigt - Hundingra most nem emlékszem) pontosan az tűnt fel, hogy mennyire autentikusan frazeál, ennek példájaként (nem Wagner-felvételként) felhozható az is, amikor a Sevilláról szóló videófelvételén Florestan áriáját énekli.
156   Sesto 2007-06-15 17:56:01
Sass Sylvia énekel Wagner és R. Strauss áriákat és dalokat

* Tannhäuser
* Tristan und Isolde
* Der fliegende Holländer
-részletek-

* Wesendonck-Lieder


* R. Strauss-\"Orchestral songs\"

Dirigensek: Kórodi András/Kovács János-Magyar Állami Operaház Énekkara, Magyar Állami Operház Zenekara, Magyar Állami Hangversenyzenekar /Hungaroton/
155   Szilgyo • előzmény153 2007-06-15 10:28:58
A barenboimos Trisztán nyáron megjelenik DVD-n.
154   tarnhelm2 • előzmény153 2007-06-15 10:11:31
Tristan-dvd/video 2. rész.


Tristan und Isolde (WWV 90)
Nikolaus Lehnoff (rend.)
Karl Böhm (dir.) Orchestre National de l’ORTF, London New Philharmonia Choir, John Vickers (Tristan), Birgit Nilsson (Isolde), Bengt Rundgren (König Marke), Walter Berry (Kurwenal), Stan Unruh (Melot), Ruth Hesse (Brangäne), Horst Laubenthal (Hirt/ Seemann). Théatre Antique d’Orange, 1973. 07. 07. [live]. 2 dvd

Ez elég érdekes, de semmi rendkívüli. Jók az énekesek, szinpadraállítás nulla, és drága mint a dög.

A Levine-dvd (MET) nekem nagyon nem tetszik a két főszereplő miatt: bálnák románca (Heppner/Eaglen). A rendezés sem érdekes.

Ezt meg még nem volt időm tanulmányozni, mert nem rég került hozzám:

Tristan und Isolde (WWV 90)
Alfred Kirchner (rend.)
Bertrand de Billy (dir.), Symphony Orchestra and Chorus of the Gran Teatre del Liceu, John Trevealen (Tristan), Erik Halfvarson (King Marke), Deborah Polaski (Isolde), Falk Struckman (Kurwenal), Wolfgang Rauch (Melot), Lioba Braun (Brangäne), Francisco Vas (Shepherd, Sailor), Michael Vier (Steersman). Gran Teatre del Liceu, Barcelona. Recorded 2002. 06. 15, 26. [live]. [Opus Arte (2205)] 3 dvd

Összegezve:

Ha a Ponnelle-t lehetne kapni azt.
Ha az nincs, akkor talán a Mehta/ Waltraud Meiert - de erős fenntartással.
153   tarnhelm2 • előzmény152 2007-06-15 10:05:48
Egyiket se... :(((((((((((
Nagyon nehéz ügy. Dvdn, videón és élőben kb 20 verzióban láthattam a Tristant, és maradéktalanul csak a párizsi Sellars/Viola félig szcenírozott változat tetszett. Kezdem azt hinni, hogy ez a darab szinte megrendezhetetlen. (Fischer Ádám majd megoldja a MüPában!)

De hogy ne térjünk ki a válasz elől:

talán leginkább ezt:

Tristan und Isolde (WWV 90)
Peter Konwitschny (rend.)
Zubin Mehta (dir.), Orchestra and Chorus of the Bavarian State Opera, Jon Frederic West (Tristan), Kurt Moll (King Marke), Waltraud Meier (Isolde), Bernd Weikl (Kurwenal), Claes Ahnsjö (Melot), Marjana Lipovsek (Brangäne), Kevin Conners (Shepherd), Hans Willbrink (Steersman), Ulrich Ress (Sailor). National Theatre, Munich. Recorded 1998. 07. 04. [live]. [Arthaus 100056 (1999)] 2 dvd

Zeneileg elég jó, Waltraud Meier imádnivaló, rendezés elmegy. De West egy béka.

Tudtommal dvd-n nem jelent még meg, de videon kapható volt (nekem is videon van):
az 1981-es bayreuthi Ponnelle-rendezés (Barenboim - Johanna Meier, René Kollo) nagyon szép rendezés (ellentmmondtam magamnak!), a két főszereplőtől nem vagyok elájulva. Barenboimtól sem.

Létezik (nekem videeón, de kalóz dvdn is kapható) Boulez (Nilsson/Windgassen/Hotter) 1967-es tokiói felvétel (a rendezés a bayreuthi Wieland Wagner-féle) ez nagyon jó lenne, de alig látszik rajta valami.

mindjárt folytatom...
152   kobzos55 • előzmény150 2007-06-15 09:47:31
Kedves tarnhelm2! és dvd-n melyik Trisztánt ajánlanád?
151   vichy • előzmény150 2007-06-15 09:43:36
Örökölni is lehet...
150   tarnhelm2 • előzmény149 2007-06-15 09:24:36
Szerintem ez nagyjából kikövetkeztethető abból, amit eddig írtam... :) De hát cd-t gyűjteni kb a 90-es évek elejétől lehet - tehát, ha az ember mondjuk 15 évesen kezd el vásárolgatni, akkor minimum 32. :))) (Felső határ, mint égen a csillag)
149   Steff • előzmény148 2007-06-15 09:06:14
Hány éves vagy?
148   Steff • előzmény147 2007-06-15 09:05:56
Ne hülyíts.
147   tarnhelm2 • előzmény146 2007-06-15 09:00:59
Tristanból jól állok. Asszem 30 van cd-n. :-)
146   Steff • előzmény143 2007-06-15 08:59:07
Huh, ez kimerítő volt, köszi.
145   tarnhelm2 • előzmény144 2007-06-15 08:56:01
Domingo vicces egy kicsit, de azért helytáll a stúdióban. (Élőben már nem menne neki.) Pappano sokkal jobb ezen a lemezen, mint bármikor, amikor hallottam.

Fujimurát még Grazban láttam ebben a szerepben, amikor a kutya se ismerte! Nekem nagyon tetszett ott is, később Bayreuthban is. Persze az ideális Brangäne nem ő, hanem Emmi Leisner. Na ő hihetetlen! (De hát nincs vele teljes felvétel.)
144   Sesto • előzmény143 2007-06-15 08:51:27
...ez mind szép és igaz, DE Domingo fertelmes akcentussal énekel(!)-szinte minden német nyelvü felvételén!... :-(((( és a Pappano-s Tristan-ban is úgy érzem CD-röl-CD-re egyre gyengébb: az elsö korongon nagyon tetszik(!), igazán imponál, a másodikon már vegyes(ebb) a kép, és a harmadikon kész!...
Persze Stemme ragyogó(!!!), s Fujimura is sokkal jobban tetszett, mint késöbb -live- és pont ebben a szerepben.
143   tarnhelm2 • előzmény141 2007-06-15 08:47:24
Ha a szempont, hogy jól szóljon (és persze azért jó is legyen) a

Pappano Stemme/Domingo nagyon jó.

Én a stúdió C. Kleiberért annyira nem vagyok oda, Margaret Price korántsem ideális Izolda, szerintem. Ellenben a bayreuthi (1974) felvétel Ligendzával nagyon jó! (Van 76-ból is, azt nem ismerem)

A bayreuthi Böhm Windgassen/Nilsson remek. (harmadiknak venném inkább)

A stúdiók közül Barenboim Meier/Jerusalem jobb mint vártam. Főleg Meier miatt.

Bernsteint (Hofmann/Behrens) nem szabad venni. Ugyancsak nem szeretem hűvössége miatt a Karajan stúdiót (Vickers/Dernesch). Nem győzött meg a Solti stúdió sem (Uhl/Nilsson)
Csalódás: Thielemann, Bécs 2004 (Moser/Voigt) és Runnicles BBC, 2005 (Treleaven/Brewer)

A bayreuthiak közül nagyon jó, sőt szuper Karajan (Vinay/Mödl, 1952) és Jochum (Vinay/Varnay 1953), kevésbé érdekes Sawallisch (Windgassen/Nilsson, 1957)

A Flagstad/Melchior rajongóknak van néhány:
Reiner, Covent Garden, 1936
Beecham, Covent GArden, 1937
Bodanzky MET 1937
Leinsdorf MET 1941

Max Lorenz Tristan szerepében:
Heger, Berlin 1943 (Büchner visít!)
Schmidt-Issersted, HAmburg 1949
De Sabata Scala, 1951.

Van még, de talán első nekifutásra ennyi.
142   Sesto • előzmény141 2007-06-15 08:40:49
1., Böhm
2., Kleiber

...lenne nálam a sorrend!... :-)))
141   Steff 2007-06-15 08:18:31
Hogyha megvan a furtwängleres/flagstados Trisztán, akkor másodiknak melyiket vennétek? A sztereók közül a Carlos Kleiberé vagy a Karl Böhmé a jobb?
140   macskás • előzmény136 2007-06-10 17:55:40
bi- vagy milyen gámista:. Én Schuberttel vagyok így, C-dúr vonósötös, és a Kékszakállúval.
139   tarnhelm2 • előzmény138 2007-06-10 17:06:31
Persze a Janowski is nagy szó volt ám 1983-ban, mikor kijött Eterna lemezen. Sorállás volt érte a Deák téren, az NDK Centrum előtt! De, emlékeim szerint - jó szereplő gárda ide, vagy oda -, azért nem tartozik a legkiemelkedőbb felvételek közé.

A stúdió Karajan-Ringgel lehet, hogy igazságtalan vagyok. Én pont a sajátosan áttetsző, néha üresnek ható zenekari hangzás miatt sosem szerettem. Karajan stúdió Tristánját szintén nem (míg a bayreuthi élőt, illetve mindkét Mesterdalnokot nagyon is!)
138   WiseGentleman • előzmény137 2007-06-10 14:17:40
Bevallom, Janowskit én sem tartom olyan nagy karmesternek, a felvételt inkább a rajta szereplő egyes szólisták miatt értékelem (pl. René Kollo, Matti Salminen, Peter Schreier). A Karajan-féle változatot pedig érdekes, egyéni zenekari felfogása (egyesek számára pl. a Karajan-Ring ezért a #1 choice) és szintén, kiváló szereplői (Jon Vickers, Gundula Janowitz, Karl Ridderbusch) helyezik előkelő helyre nálam. Ugyanakkor, bevallom, pótolnivalóm van az élő felvételek terén, amelyek az utóbbi években kezdtek \"kijönni\" (anno a régi szép időkben, Wagner-őrületem kezdetén a Fehérhajó utcai Zenei könyvtár volt a hangzó Wagner-szentély, Soltival, Böhmmel és Karajannal, ahová egy unalmas előadás elől be lehetett menekülni vagy az ebédszünetben az ebédet kihagyva gyorsan meg lehetett hallgatni egy Walkür első felvonás második részt).
137   tarnhelm2 • előzmény135 2007-06-10 00:35:03
Én ezzel a huszas számmal kb egyetértek, talán a sorrenddel nem. Tehát, elfogadható, hogy kezdjük így - használhatósági szempontból:

1. Solti stúdió (1958-66)
2. Böhm Bayreuth (1966-67)

Utána azonban Karajan (stúdió, salzburgi koncert) ill Janovski stúdió luxus lenne)
Zenei szinvonalukat tekintve inkább az alábbi beszerzési sorrendet javaslom:)))):

3. Furtwängler RAI (1953) vagy
4. Furtwängler Scala (1950) - ez utóbbi talán hatásosabb, de sajnos húzott változat

5. Clemens Krauss Bayreuth (1953)
6-10. Valamelyik Knappertsbusch Bayreuth (1956, 1957, 1958)
11. Boulez Bayreuth (1979-1980)
12. Levine MET (1988-1991)
13-14. Karajan Salzburg vagy stúdió Berlin (1967-1970)
15. Barenboim Bayreuth 1991-1992
16. Bodanzky/Leinsdorf MET (NAXOS - 30-as évek vége)
17. Haitink BAjor Rádió, (1988-1991)
18. Janowski, Drezda 1980-1984
19-20. Keilberth, Bayreuth 1952. illetve 1953.
21. Neuhold Badischen Staatstheater, 1993

Sajnos, a Sawallisch, Kempe, Goodall, Stiedry Ringeket nem hallottam még eddig. Tehát ezeket még nekem is be kell szereznem :))) (vicc volt, úgy számolom 12 Ringem van csak dvd-kkel együtt lp-k nélkül)
136   sphynx • előzmény135 2007-06-09 17:08:35
Mind a húsz ujjadra egy ring.
135   WiseGentleman • előzmény133 2007-06-09 16:53:18
S ha CD-n a Solti és a Böhm megvan (antikváriumban ajánlható LP-változatban is a Böhm, olyan, mint három Vizsolyi Biblia), jöhet a Karajan, a Janowski, a Levine s persze a Furtwängler (utóbbiból kettő is létezik), s így tovább...

Egy magára valamit is adó Wagner-rajongónak élete végéig minimum húsz Ringnek össze kell jönnie (jómagam persze még messze vagyok ettől a szinttől).
134   Szilgyo • előzmény131 2007-06-09 08:23:28
Van még egy Ring-ciklus DVD-n, Amszterdamból, Pierre Audi rendezte, képek alapján modern látványvilág, a zenekar szinte a színpadon, két holland zenekar játszik rajta, Hartmut Haenchen dirigálásával, van egy-két ismert énekes is. Sajnos nem láttam, de érdekes lehet.
133   Estelle 2007-06-09 07:16:26
Kedves Tarnhelm2 és WiseGentleman!
Nagyon köszönöm a részletes információkat. Látom, elég összecsengők a vélemények. Ezek alapján elkészítem a preferencia-listát, aztán szétnézek a piacon.
132   WiseGentleman 2007-06-09 05:37:34
Ami a Wagner Ring-felvételeket illeti, számomra, ha valaki tényleg meg akarja tudni, miről szól a történet, DVD-n egyértelműen a MET-es változat ajánlható (igaz, én elfogult vagyok a MET-tel és általában New York-kal, mint a világ kulturális fővárosával kapcsolatban), CD-n a Solti, mint first choice mellé ajánlható a Böhm-féle bayreuthi élő felvétel is, a szereplőket tekintve sok az átfedés a Solti-változattal, plusz Theo Adam hallható a felvételen, mint kitűnő Wotan (és egyébként korának legjobb Hans Sachs-a is, a drezdai Kreuzchor neveltje, ugyebár).
131   tarnhelm2 • előzmény130 2007-06-09 01:30:19
DVD-ből 4 teljeset ismerek és egyet részben.

1. Hagyományos rendezés (Otto Schenk), látványos MET produkció elég jó énekes gárda, tisztességes vezénylés: Levine 1990-es felvétele. Bátran javasolható mindenkinek, akinek többé-kevésbé fontos, miként képzelte el Wagner a darabot.

2. Legendás hírű, de \"átértelmező\" rendezés, az 1976-ban Bayreuthban bemutatott Chéreau/Boulez féle produkció, inkább közepes szereplő gárdával, sajátosan kemény Boulez-féle vezénylés mellett. Nem tudom, hogy első Ringként érdemes-e ezt választani. Talán inkább nem. De másodikként már bátran.

3. Kortárs, NDK-feelinges, botrányszagú produkció a Stuttgarti opera 2002-es Ringje. 4 különböző rendező, 4 szereposztás, egymástól független előadásoból van össszeróva. Nagy siker volt a modern rendezések rajongói számára. Sok parodisztikus elem, elég sivár látvány, közepes énekes gárdák (!) egy-egy jó énekesse, Lothar Zagrosek nem rossz, de nem fenomenális dirigálása. Első Ringként nem javaslom.

4. Harry Kupfer 1988-ban bemutatott bayreuthi rendezése, Barenboim vezényletével, elég jó énekesgárdával. Tomlinson Wotanként csúcsformában! A rendezés egykor hiper-modernnek számított, mára meglehetősen elavult, és zavaróan sötét, színtelen, néhány igen szép megoldással, jó ötlettel, másutt bugyutaságok tömkelegével. Ha az ember ezeken túl tudja magát tenni, akár első Ringként is javasolható.

5. Harry Kupfer barcelónai Ring rendezése 2004-ből, Bertrand de Billy vezényletével. Csak a Walkürt láttam. Erős, mai énekes gárda, közepes karmester, közepes zenekar. Valójában Kupfer korábbi bayreuthi (és berlini) rendezésének újabb változata. Színesebb, látványosabb, mint a 15 évvel korábbi verzió, de akkor már, szerintem, inkább érdemesebb a bayreuthit választani.

Ha van részletekre vonatkozó kérdés, ami megkönnyíti az esetleges vásárlást, szívesen válaszolok.
130   tarnhelm2 • előzmény129 2007-06-09 01:08:52
Kedves Estelle, bár szakértőnek nem tartom magam, elég sok felvételt ismerek.

CD: el kellene dönteni, hogy fontos szempont-e a hi-fi hangzás, és zavaróak-e az élő felvételen lévő zajok. Továbbá, mindegy-e az ár? Vagy a zenei minőség az elsődleges, és minden más csak ezután jön.

Szerintem a legjobb (húzás nélküli) Ring talán Furtwängler 1953-as RAI felvétele. (EMI), de ez mono, és hát olasz zenekar.

Sokan nagyon szeretik Solti stúdió Ringjét - ez már sztereo, és mindenképpen jól szól, remek énekesekkel. Nagy hátrányam, hogy 8 évig (!) készült - így nem igazán beszélhetünk egyetlen nagy ívről.

A bayreuthi élő felvételek közül kiemelkedik:

Clemens Krauss 1953-as felvétele - mono
Böhm 1966-67-es évadban felvett produkciója - sztereo.

Némileg halaványabb kísérlet, egy fokkal gyengébb énekesekkel, de persze jól szól Levine MET-beli felvétele 1988-1991. - ez utóbbit mégis inkább dvd-n érdemes megvenni.

(további felvételeket is ismerek Leinsdorf/Bodanzky, Keilberth, Haitink, 2 Karajan, Boulez, Knappertsbusch, stb., de ezért vagy azért kevésbé javaslom őket)

Folytatom a dvd-kkel
129   Estelle 2007-06-08 23:30:01
\"Szakértőktől\" szeretnék tanácsot kérni. Azt hiszem, eljött az ideje, hogy beszerezzem a gyűjteményemből eddig még hiányzó Ringet.
De nagy a kínálat, és nem tudom, melyik legyen az cd-n, illetve dvd-n?
Rendezésben nem vagyok feltétlenül a hagyományok híve, lehet modern, de őrizze meg a mű mondanivalóját, és nem legyen öncélű rendezői magamutogatás.
128   tarnhelm2 2007-06-08 10:32:26
Vissza Wagnerhez:
Ha valaki bayreuthi Ringet akar venni, semmiképpen ne az 1952-es Keilberth-félével kezdje. Ellenjavalt.

Most újrahallgattam belőle ezt:

Die Walkür
Joseph Keilberth (dir.), Orchester der Bayreuther Festspiele, Günter Treptow (Siegmund), Josef Greindl (Hunding), Hans Hotter (Wotan), Inge Borkh (Sieglinde), Astrid Varnay (Brünnhilde), Ira Malaniuk (Fricka), Irmgard Meinig (Gerhilde), Paula Brivklane (Ortlinde), Hanna Ludwig (Waltreute), Ruth Siewert (Schwertleite), Liselotte Thomamüller (Helmwige), Herta Töpper (Siegrune), Melanie Bugarinovic (Grimgerde), Trude Roesler (Rossweisse). Bayreuth, 1952. 08. 12. [live]. Archipel, (2002, ADD)

Gyenge holmi.
Treptow-Inge Borkh, a vérfertőző ikrek jelenete egészen halavány, és még a nagy Hotter sincs igazán formában. Keilberth pedig nyávogtatja a vonóskart, az egész erőtlen, nyamvadt.
127   tarnhelm2 • előzmény126 2007-06-08 10:28:28
Őszintén szólva, én sem Leinsdorf miatt szeretem, és egyébként korántsem a kedvenc Turandotom, de azért a svéd páros elég érdekes.

A 42-es MET-beli Walkürben viszont Leinsdorf tényleg jó.
126   Heiner Lajos • előzmény124 2007-06-08 10:13:34
Ezt az operafelvételt - mint sok mást is -Leinsdorf vágta tönkre.
Szomorú, hogy úgy fél évszázada a három nagy lemezcég fej fej mellett vette fel az olasz operákat - az EMI általában a Callas, di Stefano, Gobbi hármassal, a Deccanál Tebaldi, del Monaco, és Protti vagy Bastianini vagy London, az RCA esetében Milanov, Björling vagy Peerce, és Warren, Merrill. És ritkán fordult elő, hogy nagy karmesterrel dolgoztak (de Sabatanak egyetlen \"kereskedelmi\" operafelvétele van, Panizzanak egy sem!), a korrekt Serafin, a jó Cellini, az unalmas Votto, a megbízható Gavazzeni, stb. stb.
125   vichy • előzmény124 2007-06-08 08:11:21
És mit gondoltok az általa vezényelt Álarcosbálról (Bergonzi, Price, Merrill)?
124   tarnhelm2 • előzmény123 2007-06-07 23:29:10
Ez például teljesen off - Wagner nyilván ki is akadna - de Leinsdorf Turandot felvételét is szeretem (Birgit Nilsson/ Renata Tebaldi/ Jussi Bjoerling).
123   Sesto • előzmény122 2007-06-07 19:49:52
...igaz, hogy ez kissé \"off\",...de azért -úgy gondolom- Leinsdorf-nak Wagner-en kivül is akadt még egy jó pár igen csak remek felvétele:

* Aida (Price!!!+Domingo+Bumbry)
* Die tote Stadt (Neblett+Kollo+Prey!)-még mindig a darab referenciafelvétele!
* Butterfly (elöször Moffo-val aztán Price-szal a cimszerepben-pont ezen felvételek esetében sokkal inkább Leinsdorf + a zenekar teljesitménye az izgalmasabb tényezö, mint az érdekes módon sápadt Moffo, vagy \"túlérett 15 éves\" Butterfly-Price alakitása)
* Salome (Caballe+MILNES!)

etc.

/Nyilván az USA-ban mindig is vezetö müvésznek számitott, mig Európában sokszor háttérbe került./
122   tarnhelm2 2007-06-07 15:36:49
Sosem gondoltam azt, hogy Erich Leinsdorfa legnagyobb karmesterek közé tartozna, ám ez a felvétele:

Die Walkür
Erich Leinsdorf (dir.), Orchestra of the Metropolitan Opera, Lauritz Melchior (Siegmund), Alexander Kipnis (Hunding), Friedrich Schorr (Wotan), Astrid Varnay (Sieglinde), Helen Traubel (Brünnhilde), Kerstin Thorborg (Fricka), Maria Van Delden (Helmwige), Maxine Stellman (Ortlinde), Thelma Votipka (Gerhilde), Doris Doe (Waltraute), Helen Olheim (Siegrune), Lucielle Browning (Rossweisse), Mary Van Kirk (Grimgerde), Anna Kaskas (Schwerteite). New York, Metropolitan, 1941. 12. 06. [live]. Myto (1991, ADD), 3 MCD 913.4

igazán REMEK!

Lényegesen jobb, mint a későbbi stúdió Birgit Nilssonnal. A szereposztás nemcsak parádés, de Varnay-t egyedül itt lehet hallani Siegliendeként. (Ezzel a szereppel debütált a MET-ben). Bár az első felvonásnál azért akad meggyőzőbb, a második meg, ugye, az yenki közönség miatt rútúl meg van húzva, ám a haramdik felvonás egyenesen szenzációs. Friss, vérbő, lendületes. Traubel kitűnő Brünnhilde, és azért az sem utolsó, hogy hazánk nagy fiát, Schorr Frigyest is hallhatjuk Wotanként, jóllehet már nem volt teljesen hangjának teljében, és némileg el is fárad a végére. De mélyérzésű Wotanja még így is megragadó. Fel nem foghatom, Hitler miért volt tőle 1931-ben, Bayreuthban kiakadva?! :-)
121   janomano • előzmény120 2004-10-22 22:14:02
Na jóéjt!
Kezdek kidőlni...
Majd holnap...
Manana...
120   sphynx • előzmény119 2004-10-22 22:10:19
Be. Persze, a Parsifalt nem mindenki érti, ahhoz emelkedettebb szellem kell. (...hö, hö, hö.) Mindenem van, írj, mi kő.
119   janomano • előzmény118 2004-10-22 22:03:08
Miért? Bejön a cucc?
Mijen niccseista vagy te? :-)
A ferencsikes \"sajnos\" bakelit.
De a Solti=cd.
118   sphynx • előzmény117 2004-10-22 21:55:29
Akkor, kisgazdám, lehet három kívánságod.
117   janomano • előzmény116 2004-10-22 21:52:04
A Meistersinger sehr gut... :-)
Fal Parsi van nékem Solti Gy-bácsi, meg Ferencsik J-bácsi féle is. Ezekkel beérem egyelőre, mert nem az a dolog, amit hetente meghallgatok. (talán ugyanúgy vagyok vele, mint a McCreeshes Máté Passióval) Egyszóval: nem lehet mindennap karácsony..!
116   sphynx • előzmény115 2004-10-22 21:43:17
Hozzám beszélsz, öcsi?

Még nem készültél el a Mesterdalnokokkal, vagy nem ízlett, azért nem nyilatkozol? Parsifal nagyon jó von Karajannal.
115   janomano • előzmény109 2004-10-21 19:13:39
Ki a vicces?
Mi van velem?
114   karnagy 2004-10-21 09:24:38
Opera d\'Oro-lemez. Ja, szegény J. Greindl-t lehagytam a szereposztásról. Persze, ő is hozza a tőle megszokott színvonalat.
113   Szilgyo • előzmény112 2004-10-21 08:58:57
Akkor ez nem a Phillips-es lemez, ugye?
112   karnagy 2004-10-21 08:27:16
Nem, nem. Itt a teljes szereposztás:
Tannh.: Windgassen
Erzsébet: V. de Los Angeles
Wolfram: DFD
Vénusz: Bumbry
Walther: Gerhard Stolze
Biterholf: Franz Crass
Reinmar: Theo Adam
Heinrich: Georg Paskuda
Bayreuth, 1961. vez.W. Sawallisch
111   Szilgyo • előzmény110 2004-10-20 14:11:50
Bocs, de nem Waechter énekli rajta Wolframot?
110   karnagy • előzmény78 2004-10-20 14:01:55
Most barátkozom a lemezzel, nekem tetszik DFD, Windgassen pedig \"jó szokása szerint\" elképesztő. Komoly csalódás rajta Bumbry és még nagyobb V. de Los Angeles.
109   sphynx • előzmény46 2004-04-01 01:18:44
Itt van JanowitzosTannhauser.
108   sphynx • előzmény107 2004-03-22 14:01:28
Aha.
107   Szilgyo • előzmény105 2004-03-22 12:31:56
Örülök. Én még nem nőttem fel hozzá. Melyiket hallgattad végül, Knappersbusch/1951-est?
106   janomano 2004-03-20 20:08:00
Most már csak egy lépés és a
Bruckner-szimfóniákért fogsz lelkesedni! :) Egyébként megéri!
Hallgass 8.-at!
105   sphynx 2004-03-19 23:07:13
Hát, kedves Szilgyo, ez a Parsifal nagyon nagy zene. Szerintem még sokat fogom hallgatni, és ha most elsőre csak részletekben ment le, nem is teljes koncentrációval, ez az én hibám. Fel kell nőni ehhez a zenéhez. (Ki hitte volna, hogy egyszer ilyeneket fogok írni Wagnerről.)
104   viktrnos 2004-03-05 14:02:47
Termeszetesen: gyorsan es Parsifal, mielott kikapok!
103   viktrnos 2004-03-04 23:48:56
Jogos a kritika es bocsanatot kerek. Tul gyorssan irok ahhoz kepes amennyire helyesen.
A nyugat lanya nem akkora kedvenc, bar Corellivel van meg (opera d\'oro).
Ez az a parsival amiben Ramon Vinay es Martha Modl enekel?
A tobbit sajnalom. En vagyok az egyetlen \"opera buzi\" a kornyezetemben. A linket koszonom.
102   viktrnos 2004-03-04 23:43:53
Jogos a kritika es bocsanatot kerek. Tul gyorssan irok ahhoz kepes amennyire helyesen.
A nyugat lanya nem akkora kedvenc, bar Corellivel van meg (opera d\'oro).
Ez az a parsival amiben Ramon Vinay es Martha Modl enekel?
A tobbit sajnalom. En vagyok az egyetlen \"opera buzi\" a kornyezetemben. A linket koszonom.
101   janomano • előzmény99 2004-03-04 21:00:14
fizetoeszkoz
100   sphynx • előzmény99 2004-03-04 20:54:16
Kedves viktrnos!
Sajnos nem tudunk találkozni, hacsak nem jössz Budapestre, e-Bay-n vettem a Wagnert. (Belinkelem, mert a cd vásárlásos topikhoz esetleg valakit érdekelhet:
e-Bay) Akkor neked a \"Vadnyugat lánya\" a kedvenc operád?
Üdv. sphynx
99   viktrnos 2004-03-04 16:11:50
Kedves Sphynx!

Ne haragudj, hogy szemelyes dolgokat kerdezek, de ugy emlekszem Magyarorszagon nem dollar a fizetoezkoz. Hol is laksz pontosan? (magam Philly-ben innen a kivancsisag)
Megegyszer, ne haragudj. nem kell valaszolni ha nem akarsz, de jo neha komolyzenet szereto emberrel talakozni itt a \"vadnyugaton.\"
98   sphynx 2004-02-29 23:16:28
Most vettem egy Knappertsbusch-os 1951-es Parsifalt 12 dollárért.
 
legújabb:
Pál Tamás - 2020-07-28
Műsorajánló
Mai ajánlat:
Nincs mai ajánlat
A mai nap
történt:
1829 • A Tell Vilmos bemutatója (Párizs)
elhunyt:
1998 • Alfred Schnittke, zeneszerző (sz. 1934)
2006 • Elisabeth Schwarzkopf, énekes (sz. 1915)