vissza a cimoldalra
2020-07-14
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11537)
A csapos közbeszól (95)

A MET felvételei (719)
Kimernya? (3706)
Gioacchino Rossini (1034)
Régizene (3428)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (3974)
Élő közvetítések (8501)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4864)
Operett, mint színpadi műfaj (4383)
Lehár Ferenc (715)
Pantheon (2695)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (1979)
Opernglas, avagy operai távcső... (20522)
Magyar Televízió opera-, balett- és operett közvetítései - hazai produkciók (1433)
Sass Sylvia (478)
Antonin Dvorak (199)
A nap képe (2213)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

905   lujza • előzmény902 2019-10-04 02:05:04

Az elmúlt kb. 15 évben, mióta szoktam kóvályogni a neten , mindig is voltak sütik az oldalakon. Ezek segítségével könnyebb is visszatalálni oda, ahol már jártam. Soha ebből bajom nem volt, de időnként azért én is tisztítom a gépem.

902   Klára • előzmény898 2019-10-03 10:19:12

Sajnos egyre gyakrabban fordul elő, a legkükönbözőbb oldalakon, hogy csak a cookie- k elfogadása után lehetne tovább menni, amitől egyébként óva intenek a szakértők! úgy, hogy kellő óvatossággal, kedves Fórumtársak!

898   Beatrice • előzmény897 2019-09-30 23:02:02

Az ÉS-cikket azért nem tudtam elérni a neten, mert engedélyezni kellett volna az összes cookie-t (sütit) a reklámvideó lejátszásához. Azért írom ezt le, hátha másnak is hasonló problémája van vagy lesz. 

A beírás többi részére nem kívánok reagálni, meguntam a trolletetést.

897   Heiner Lajos • előzmény891 2019-09-29 19:17:51

Tisztelt Beatrice!

 

Köszönöm, hogy - feltehetően számos elfoglaltsága dacára - hosszú válaszra méltatott.

Az Ön kortikális szubsztanciájával természetesen nem tudom felvenni a versenyt. Így csak annyit: mindent, amit Ön a "Domingo-üggyel" kapcsolatban írt, ír, vagy írni fog, el kell fogadnom (vagy sem).

Az Ön a világ operaéletére való kitekintése nyilvánvalóan sokkal tágabb, mint az enyém (én pl. sosem ettem szushit Japánban).

Valóban, válaszom hiatusokkal teli volt - kihagytam a papokat, valamint a takarítónőket és hengergépészeket is.

Egy dologban biztos megegyezünk: a kiskorúak megrontása nem erkölcsi megítélés alá kellene, hogy essen, ez büntetőjogi kategória.

Elnézését kérem fogalmazásom időnkénti pontatlanságáért is. Domingo állítólagos zaklatási ügyeit nem "boncolgatják" - ez már viviszekció.

Sajnos, hosszabb válasz írására nincs időm, módom - holnap a szegedi operajátszással, Szeged zenei életével kapcsolatos, nívósnak ígérkező rendezvény lesz, szeretnék ellenőrizni bizonyos adatokat, tényeket.

Utána pedig én is külföldre utazok - Rossini Otelloja és Mahler IX. szimfóniája vár, utóbbi a Philharmonia Zenekar előadásában.

Tisztelettel:

Heiner Lajos

P. S.: elnézését kérem, hogy ódivatú öregemberként levelemben nem csak megszólítottam Önt, de el is köszöntem.

Übrigens: az ÉS-t külföldön is el tudja olvasni bárhol, ahol van Internet-kapcsolat.

 

891   Beatrice • előzmény874 2019-09-29 13:38:47

Tisztelt Heiner Lajos!

Mivel a fórumon szólított meg — talán ironikusnak szánt — ellenvetéseivel, én is nyilvánosan válaszolok.

Ladislav / Laci Kozlok Ön szerint Zéta írásának Domingóról szóló "cikkrészletéhez" szólt hozzá. A fórumtárs a 867.sz. hozzászólását azzal kezdte, hogy nem tetszett neki a Domingóról szóló írás (nem részletezte, mely része nem tetszett). Kétségtelen, az említett írás Domingo ügyének apropóján általánosabb morális kérdéseket is feszeget, de mégis Domingóról esik a legtöbb szó, a cikk nagyrésze őróla szól. Az Ön által említett  "cikkrészlet" a cikk jóval több mint 50%-a. Kozlok fórumtársunk ráadásul azt is írta, hogy a Domingo-ügyben szerinte az európaiak viselkedése a normális, tehát a fórumtárs morális síkon is értékelte az ügyet, nemcsak a zenei aspektust említette.

Kozlok fórumtársat egyébként nagyra becsülöm, jelenleg is. Privát üzeneteket is váltottunk. Ettől még nem kell mindenben egyetértenünk. (Ha pl. egy nagyon jó barátommal valamiben nem értek egyet, és ezt meg is mondom neki, akkor szükségszerűen véget kell érnie a barátságnak?)

Ön azt írja, én az említett Zéta-írás morális vetületét "boncolgatom" (megjegyzem, a "boncolgatás" egyetlen mondatban történt), és kritizál, hogy nem voltam konzekvens. Vajon mi van abban a mondatban, ami nem konzekvens? Én ugyan nem írtam olyat, hogy azt tartanám kívánatosnak, ha kizárólag Domingo — vagy akár kizárólag a zeneiparban tevékenykedők — számára lennének következményei a hatalmi helyzettel történő visszaélésnek.

Ez egy zenei fórum, ezért eredetileg nem gondoltam — és most sem igazán gondolom —, hogy az orvosok, tanárok viselkedését itt kellene megtárgyalni. Mivel azonban, számomra érthetetlen módon, Ön pont ezt hiányolja hozzászólásomból, hadd folytassam hát az Ön által már továbbvitt gondolatmenetet. Én általánosságban írtam, hogy legyen következmény, nem említve egyetlen foglalkozást-hivatást sem, vagyis mindegyikre gondolva. Ebből következik, hogy például a papokat is bele kell érteni. Túl nagyszámú, papi visszaélésről szóló beszámoló került elő az utóbbi időben ahhoz, hogy mindegyiket alaptalan vádaskodásnak lehetne tartani. Véleményem szerint, ha már a múltban történteket nem lehet megmásítani, legalább a jövőbeni eseteket meg kellene előzni, ennek pedig eszköze az, ha a múltban történtek napvilágra kerülnek, mert ennek elrettentő ereje lehet. Nem feltétlenül büntetőjogi szankcionálásra gondolok, sok esetben elég a nyilvánosságra kerülés. Azt sem tudom, Ön miért képzeli, hogy azt tartanám kívánatosnak minden esetben, ha a foglalkozástól eltiltás lenne a szankció. Ezt kiskorú sértettek esetén (amennyiben az elkövető hivatásszerűen kiskorúakkal foglalkozik, és sérelmükre sorozatosan követett el cselekményeket), indokoltnak tartom, egyébként nem.

Változnak az idők, amit a múltban az áldozatoknak szó nélkül el kellett tűrniük, ma már nem kell. Szerintem ez így helyes. Akár a zenei világban, akár másutt.

Az Ön által említett ÉS-cikkhez egyelőre nem tudok hozzáférni (külföldön vagyok), de majd elolvasom.

874   Heiner Lajos • előzmény868 2019-09-28 15:09:47

Tisztelt Beatrice!

 

Mindig érdeklődéssel és tisztelettel olvastam kommentjeit, beszámolóit, de úgy érzem, ez a hozzászólása félresiklott.

Pro primo: Kozlok Laci - zéta - a bariton Domingoról szóló cikkrészletéhez szólt hozzá, Ön -zéta - írásának morális vetületét boncolgatja. 

Nem konzekvensen.

Miért nem viszi konzekvensen végig gondolatmenetét? Miért csak Domingo?

Vegyük elő, húsz évre visszamenőleg, az összes doktort, aki ilyen-olyan ígérettel elcsábított, esetleg presszionált egy nővérkét, és szankcionáljuk őket, tiltsuk el foglalkozásuktól.

Az egész világon leállna a gyógyítás.

Tegyük meg ugyanezt a tanárokkal/tanárnőkkel - és megszűnne az oktatás.

- zéta - írásának zenei részére - talán - válaszolok, részletesen, később.

Pro secundo: üljön le egyszer beszélgetni Kozlok Lacival. Nem ismerek operabarátot, aki annyira lelkesedne Gruberováért, mint ő. Biztosan lennének közös témáik.

És végül: figyelmébe ajánlom az ÉS szept. 20-i számának 16. oldalán Neumann Ottó Selejtezés c. írását.

 

Kézcsókkal

Heiner Lajos

868   Beatrice • előzmény867 2019-09-28 13:37:09

Nekem viszont nagyon is tetszett Zéta írása. Arról persze lehet vitatkozni, hogy a mai Domingo által nyújtott művészi élmény — ebben vagy abban a szerepben — megéri-e a ráfordított anyagiakat, de az írás tartalmával nagyon is egyetértek. Szerintem is szükséges, hogy a hatalmi helyzettel való visszaélésnek igenis legyen következménye, akár hosszú idő után is, mert csak az bír visszatartó erővel.

867   ladislav kozlok 2019-09-28 11:54:06

Nem tetszett  Zéta írása Domingotol. Kár, hogy nem látta a salzburgi Miller  alakítását. Amerika kidobta Domingot, szerencsére Europa normális, lásd Domingo fellépéseit 2020 ban. Minden nagy europai operában énekel.

operabase.com

 

Műsorajánló
Mai ajánlat:
Nincs mai ajánlat
A mai nap
elhunyt:
1910 • Marius Petipa, koreográfus (sz. 1818)