Bejelentkezés Regisztráció

Chopinről - mélyebben


373 frushena 2008-09-26 20:36:47
Mivel ma du-n lemaradtam róla a bartókon, így most szóljon egy általam ritkán hallgatott szerző és versenyművei : Frédéric CHOPIN : e-moll zongoraverseny Op.11 Royal Filharmonikus Zenekar Tzimon Barto - zongora vez : Fischer Ádám 1. I. Allegro Maestoso 2. II. Romance. Larghetto 3. III. Rondo. Vivace __________________________________________ Frédéric CHOPIN : f-moll zongoraverseny Op.21 Londoni Filharmonikus Zenekar Stanislav Bunin - zongora vez : Franz Welser-Möst 4. I. Maestoso 5. II. Larghetto 6. III. Allegro Vivace Nos az f-moll egyszerűen félelmetes drámaiságával padlóba döngöli az embert. Már tudom, hogy miért nem szeretem gyakran hallgatni Chopin eme remekét. Túl szép ahhoz, hogy ezt gyakran befogadja az ember.

372 virius 2008-08-04 20:57:41
Hát ehhez meg mit szóltok?! Most olvasram odaát: Kivennék a konyakból Chopin szívét 2008.07.31. Fidelio Michael Witt genetikus DNS-vizsgálatnak vetné alá Chopin szívét, hogy bebizonyíthassa, a zeneszerző nem tuberkolózisban, hanem cisztás fibrózisban szenvedett. Véleménye szerint a vizsgálat sokat jelentene azoknak, akik ebben vagy más betegségekben szenvednek, mert meggyőzné őket arról, hogy ilyen súlyos kór mellet is lehet kiemelkedő teljesítményt nyújtani. A lengyel hatóságok azonban megtagadták az engedélyt. Chopin 1849-ben, 39 éves korában hunyt el. Testét Franciaországban, a Pere Lachaise temetőben helyezték végső nyugalomra, de végakarata szerint szívét hazájába vitték. Konyakban tartósított szíve azóta egy kristályurnában pihen a varsói Szent Kereszt templom egyik oszlopának belsejében, amelyet csak egyetlen alkalommal vettek ki onnan, a második világháború alatt, hogy megóvják a relikviát. Mielőtt 1951-ben visszahelyezték volna, orvosi vizsgálatnak vetették alá, s a szakértők megállapították, hogy az alkohol tökéletesen konzerválta Chopin szívét. Iwona Radziszewska, a lengyel kulturális minisztérium szóvivője azzal indokolta Michael Witt genetikus kérésének elutasítást, hogy ez nem a megfelelő időpont az engedély kiadásához, s a vizsgálatot nem igazolják a lehetséges ismeretek, amelyek a kutatás révén megszerezhetők. A lengyel zeneszerző gyerekkora óta sokat betegeskedett: gyakran léptek fel nála légúti fertőzések, valamint tüdőgyulladás, ami a cisztás fibrózis egyik legfőbb tünete. További érv lehet e betegség mellett, hogy Chopin még 22 éves korában sem borotválkozott, és nem született gyereke. Noha Chopin halotti bizonyítványában tüdő- és gégetuberkulózis szerepel, kezelőorvosa, Jean Cruveilhier szerint a zeneszerző elhunytát egy olyan betegség okozta, amelyre nem számítottak. Hogy valójában milyen kór okozta a zeneszerző halálát? Nos, ez továbbra is az urnába zárt szív, és Chopin titka marad…

371 musicus2 2008-05-25 03:19:05 [Válasz erre: 361 sphynx 2008-05-24 21:29:41]
Annyira vegyes lett a topic, hogy csak feltételezem, hogy a Chopin koncertekről tettél fel kérdést. Rubinstein felvételei azért (is) nagyon jók, mert lengyel. A másik referencia pedig Cortot, aki francia. Ahogy Chopin papája francia, édesanyja pedig lengyel volt: a franciák és a lengyelek képesek anyanyelvi szinten beszélni Chopinül. Nekem Cortot után Rubinstein kicsit túl objektívnek tűnik, igaz, Rubinstein később született. Magánvéleményem szerint minél régebbi egy muzsikus, annál jobb. Bár régen is voltak pénzes műelőadók, de nem uralhatták a terepet úgy, mint most. Feleki Kamill mondta ezt ki kendőzetlenül: a 30-as években is gyakori volt az, hogy a báró vagy a bankár a szeretőjét a színpadon szerette volna látni, akkor lett harmadik komorna, vagy második hercegnő pár szóval, vagy anélkül. Akkor kezdődött a baj, amikor ezek jutottak címszerepekhez és teljhatalomhoz. Feleki annak idején kijelentette, hogy XY művésznővel nem hajlandó fellépni (nyilván nem akarta önnön nevével legitimálni ez a nemszínésznőt). Nos, tényleg nem lépett fel vele, mert kirúgták. Mármint Felekit, a közönség kedvencét. A hangszereseknél nagyon hasonló a helyzet, globálisan. Rengeteg rossz Chopint lehet hallani, mert egyszerűen nem merik az illetőknek megmondani, hogy Chopinhez billentéskultúra és szív is kell, nem csak klimpi-klampi.

370 pszí 2008-05-24 22:09:39 [Válasz erre: 368 sphynx 2008-05-24 22:05:26]
Nem akartam nagy szavakat használni... :-))

369 pszí 2008-05-24 22:06:25 [Válasz erre: 366 sphynx 2008-05-24 22:03:52]
:-o

368 sphynx 2008-05-24 22:05:26 [Válasz erre: 364 pszí 2008-05-24 21:55:29]
Hát a lassú tételre azért én más jelzőt használnék...

367 pszí 2008-05-24 22:05:23 [Válasz erre: 365 -zéta- 2008-05-24 21:58:57]
Én Prokofjevet hallottam tőle élőben és zseniális volt!! Szerintem nem így van, de bevallom, hogy én sem gondoltam volna, hogy a Chopin versenyekben ilyen jó, nekem itt 120%-ban :) a másikat is bizonyította.

366 sphynx 2008-05-24 22:03:52 [Válasz erre: 365 -zéta- 2008-05-24 21:58:57]
Ezek szerint pszí hifista?

365 -zéta- 2008-05-24 21:58:57 [Válasz erre: 364 pszí 2008-05-24 21:55:29]
KWP-t volt szerencsém élőben is hallgatni, olyan, mint majd minden jó ázsiai: 120 % technika, 0 % emoció...

364 pszí 2008-05-24 21:55:29 [Válasz erre: 363 sphynx 2008-05-24 21:44:39]
Úgy látom, tényleg komolyan érdekel a dolog. ;) Rubinstein is nagyon jó, (elnézést a rajongóitól) de szerintem technikailag messze felülmúlja őt K. W. P., annyira könnyed a játéka, hogy képes az előadás az anyagi valóságból szinte teljesen kiemelkedni. Eszményi az egész. Ezzel szemben Rubinstein egy picit \"unalmas\".

363 sphynx 2008-05-24 21:44:39 [Válasz erre: 362 -zéta- 2008-05-24 21:34:22]
De ottvan még ez a Kun Woo Paik is...

362 -zéta- 2008-05-24 21:34:22 [Válasz erre: 361 sphynx 2008-05-24 21:29:41]
Szerintem a legjobb helyen álltál le :-)...

361 sphynx 2008-05-24 21:29:41
Na most már tényleg. Kivel jók azok a fránya zongoraversenyek? Én Rubinsteinnél leálltam, mondván, hogy úgyse nincs jobb.

360 Búbánat 2005-11-10 11:01:09
Tegnap, Vágó vetélkedőjében a soros játékos – egy idősödődő úr - nem tudta megmondani, hogy a megnevezett négy zeneszerző közül, ki lengyel származású, a közönség segített neki: Chopin.

359 kisvirág 2004-10-27 09:10:28 [Válasz erre: 358 Evelyn 2004-10-26 19:56:02]
Én többet vártam, Érdi Tamást most hallottam először. Chopinben én Horowitzot és Cziffrát szeretem legjobban, persze badarság velük összehasonlítani akárkit is, de önkéntelenül is beugranak az ő felvételeik, amikor mást hallgatok. Liszt neki jobban áll, a Funeraille volt szerintem a legjobb. Chopinben a g-moll ballada volt a mélypont, azzal kezdte (valószínűleg a végére belejött), nagyon iskolás volt. Érdekes módon az a darab nekem Kocsissal tetszik legjobban, vele van egy mellebvágóan jó felvétel erről.

358 Evelyn 2004-10-26 19:56:02
Sajnos nem tudtam elmenni, pedig már korábban kinéztem magamnak a koncertet. Milyen volt?

357 kisvirág 2004-10-25 11:11:26
Volt valaki tegnap Gödöllőn?

356 Tamás 2004-10-25 00:46:43
Megjegyzem a jótanácsokat és köszönöm őket! :))

355 janomano 2004-10-20 21:14:14 [Válasz erre: 351 Tamás 2004-10-20 09:24:17]
Kedves Tamás! A technikai dolgokkal kapcsolatban: oké, ezt a zongoratanárom is mondta pár évvel ezelőtt! :-) Viszont fogadj el egy baráti tanácsot ( nem helyreutasítást!) Az ilyen kitételeket, mint: \"Érthető?\", hagyd el! Nem csak azért, mert ingerli az embert: \"Érted? Hát nem hiszem...\"-ez a metakommunikciós üzenete... És a gyerekek nálam sokkal érzékenyebbek! :-) Az igazi jó tanár nem attól jó, ha \"didaktikus\", hanem ha felkelti az érdeklődést! üdv g.

354 wurm 2004-10-20 10:12:45 [Válasz erre: 353 mélymagyar 2004-10-20 10:06:52]
És volt egy lelkendezés itt, a Momuson is, Csont tollából.

353 mélymagyar 2004-10-20 10:06:52 [Válasz erre: 349 Konrad Wallenrod 2004-10-19 22:30:17]
Tévedés, nem kapott fanyalgó krtikikákat. Halász Péter nagyon dícsérte az ÉS-ben és Molnár Szabolcs is a Narancsban. Utóbbi a Beethoven, előbbi a Bach-játékát emelte ki. És Csengery cikke sem volt fanyalgó a Muzsikában. Más lapokat olvasunk?

352 Tamás 2004-10-20 09:29:47 [Válasz erre: 351 Tamás 2004-10-20 09:24:17]
A végére elfelejtettem odaírni, hogy aztán persze a nyugis tempó mitt vissza kellett lassítanom, de az már könnyebben ment. Sok sikert. Hátha ez a módszer neked is beválik.

351 Tamás 2004-10-20 09:24:17 [Válasz erre: 330 janomano 2004-10-10 20:19:02]
Kedves Janómanó! Nem vagyok zenetanár, de ha a Jó isten megsegit, akkor az leszek. A zongoráról meg annyit, hogy én is ugyan azokat a hibákat szoktam elkövetni, illetve a saját hibáimból tanulok. Persze van olyan, hogy én is gyorsan akarok valamit megtanulni és elsietem, de akkor csak rosszabb lesz. Mindent először lassan kell külön kézzel gyakorolni, aztán a kezeket be lehet gyorsítani. Azért kell a különkezes gyakorlás, hogy az újjaid bizonyos fokig autómatikusan találják meg a hangokat, különösen azért, mert ha valamelyik részben valamelyik kézben egy különösen nehéz rész van, akkor a másik kezedre ne kelljen figyelni, hiszen automatikusan játszik addigra már. Érthető? Pl.: Bizonyára emlékszel a zongoraiskola 2kötetben van egy d-moll ária Händeltől. A 2. felének bal keze végig nyolcadolás. Nekem úgy kellett megtanulnom, hogy előtte 1 hétig csak a nyolcadolást kellett gyakorolnom, egyre gyorsabban. Megtanultam Allegro assai tempóig, úgy hogy szépen lassan kezdve nagyon pontos újjrenddel. Aztán fokozatosan bele kell gyorsítani. Érdemes még a szólamokkal külön fejben is foglalkozni. Ha pl nem egy könnyű darabot játszol, akkor érdemes a kotta nélkül is fejben végiggondolni a szólamokat külön külön. Nekem ez szokott segíteni.

350 Megén 2004-10-20 08:08:43 [Válasz erre: 348 janomano 2004-10-19 19:26:25]
Csatlakoznék, valaki aki ért hozzá elmondaná, hogy miért nem jó Hegedűs Endre? Soha még nagyzenekarral nem hallottam, csak szólóestjeit hirdetik. Vagy én nem figyelek jól?

349 Konrad Wallenrod 2004-10-19 22:30:17 [Válasz erre: 346 alberich 2004-10-18 22:24:40]
Szerintem is remek zongorista, de a pesti fellépésére fanyalgó kritikát kapott... (De hát a kritikusok! ismerjük ôket, képtelenek lelkesedni valamiért)

348 janomano 2004-10-19 19:26:25 [Válasz erre: 346 alberich 2004-10-18 22:24:40]
Esik szó a Muzsikában is pl... De könyörgöm, mi a baj Endrével? És Baranyay László? (letölthető tőle egy pár Chopin) [url]http://www.fidelio.hu/zeneszoba2.asp?id=29;itt[/url]

347 Megén 2004-10-19 08:03:22 [Válasz erre: 346 alberich 2004-10-18 22:24:40]
Múltkorjában láttam a mezzon. Bachot és Chopint játszott. Fantasztikus volt. Ott, akkor a Chopin-játéka jobban tetszett.

346 alberich 2004-10-18 22:24:40
Ha már Chopin, miért nem esik szó Anderszewski új Chopin-plattéjáról? Nagyon jó pianista, nem egy Hegedüs Endre!!! Volt Pesten is, csodás Bachot nyomott a második részben!

345 alberich 2004-10-18 22:23:19 [Válasz erre: 339 Evelyn 2004-10-13 14:10:32]
Ha megoldható, hát csak tessék.

344 Evelyn 2004-10-16 22:52:05 [Válasz erre: 343 Tamás 2004-10-16 22:09:06]
Teljesen.

343 Tamás 2004-10-16 22:09:06 [Válasz erre: 339 Evelyn 2004-10-13 14:10:32]
Nem akartam senkit megbántani, csak nem szeretem, ha egymást marjuk, mert annak semmi értelme, hogy arról szóljon a fórum. Szerintem az értelmes fórumnak a lényege a vélemények leírása és az ésszerű eszmecsere. Egyetértetek?

342 janomano 2004-10-13 18:08:13 [Válasz erre: 340 W.A.M. 2004-10-13 14:47:46]
Miért?

341 W.A.M. 2004-10-13 14:49:09 [Válasz erre: 334 Megén 2004-10-12 09:00:44]
Vagy álnaív,vagy egyszerűen ROSSZ a kérdés.Szerintem.

340 W.A.M. 2004-10-13 14:47:46 [Válasz erre: 337 janomano 2004-10-12 22:52:42]
Szerintem meg NAGYON NEM JÓ.PONT.

339 Evelyn 2004-10-13 14:10:32 [Válasz erre: 331 alberich 2004-10-11 14:54:27]
Igen, Tamás ez jó ötlet. Alberich... vigyázz, mert ez nálunk megoldható, és egy végelkeseredett pillanatomban még ki is próbálom! :))

338 alberich 2004-10-13 07:05:51 [Válasz erre: 336 janomano 2004-10-12 22:47:21]
Ha belegondolok, Tamás valóságos Ozminként lépett fel!

337 janomano 2004-10-12 22:52:42 [Válasz erre: 334 Megén 2004-10-12 09:00:44]
Zongorista ugyan nem vagyok, de hallottam már 1-2-szer és szerintem nagyon jó! De hát ez a kis ország el van kényeztetve \"zongoristailag\". :-)

336 janomano 2004-10-12 22:47:21 [Válasz erre: 333 alberich 2004-10-11 21:52:02]
Tudtam én, hogy alavetően rendes srác vagy! :-)

335 Evelyn 2004-10-12 21:20:30 [Válasz erre: 333 alberich 2004-10-11 21:52:02]
:)) Köszönöm, elfogadom. /De el kell mondjam, elég naiv vagyok, ezzel pedig visszaélni valóban nem tisztességes dolog./ Nyugodtan nevezhettek gyereknek, mert tulképp az vagyok, idén leszek még csak érett. Elvileg :)

334 Megén 2004-10-12 09:00:44
Valamelyik fórumon olvastam, hogy Hegedűs Endre nem is olyan jó zongorista. Most olvasom, hogy megjelent egy könyv róla (Ferenczi Andrea írta), az a címe: Hegedűs a zongoránál (Kislány a háztetőn?, bocs-gonosz vagyok) És azt írják, hogy a világ 300 legjobb aktív zongoraművésze közé választották. Zongoristák! Kérek egy kis segítséget, ezt mit jelent? Egyébként a könyv melléklete egy Chopin CD-je.

333 alberich 2004-10-11 21:52:02 [Válasz erre: 332 janomano 2004-10-11 18:01:34]
Tamás levelében nem volt szó bocsánatkérésről. Keményebb szavak voltak ottan, uram. Bocsánatot kérek. Evelyntől

332 janomano 2004-10-11 18:01:34 [Válasz erre: 331 alberich 2004-10-11 14:54:27]
Én is megpróbálom Tamás után szabadon! Édes, drága, kedves Albikám! Te nem tudhatod, mivel nem vagy oly régen magasztos köreinkben, hogy Evelyn nem felnőtt nő! Nem bizony! Nem akarom én \"legyerekezni\", mert kedvelem a lelkes stílusát, stb. Maradjunk inkább annyiban, hogy ő nagyon ifjú leány. Namármost. Ugye Te, aki náluknál sokkal öregebb, bölcsebb, stb. vagy, beláthatod, hogy az a \"sikamlós\" tréfa, amely az egyik esetben - egy felnőtt nőnél - elmegy (bár szerintem...), az a másik esetben pontosan az ellenkező előjellel jön ki. Magyarán megmondva: nem jófej dolog! Nagyon nem! Nagyon-nagyon-nagyon nem! Ha önérzeted engedi, akár bocsánatot is kérhetsz tőle és akkor szent a béka! Valamint örömmel köszönthetünk a kultúremberek szűk táborában. ferstén?

331 alberich 2004-10-11 14:54:27 [Válasz erre: 327 Tamás 2004-10-10 19:59:59]
Nem tehetem, uram. A név kötelez... Egyébként azt javaslom, Bachnál két külön szobában gyakaroljuk a különféle szólamokat. A végén összejön...

330 janomano 2004-10-10 20:19:02 [Válasz erre: 329 Tamás 2004-10-10 20:12:33]
Kedves Tamás! Olyan vagy, mint a zongoratanárom! :-) Tényleg, te zenetanár vagy?

329 Tamás 2004-10-10 20:12:33 [Válasz erre: 323 Evelyn 2004-10-01 15:06:03]
Bach papára egy jótanács! Először külön otthon játszd el magadnak a szólamokat, ahogy tudod. Akkor ráérzel az ízére és rájössz, hogy tulképpen ez nagyon szép és valójában tök egyszerű egészen addig, amíg nem rakod össze a szólamokat. Aztán soha semmit ne gyakorolj rögtön tempóban! Inkább legyen lassú, de egyenletes és megállás nélküli! Gondolj arra, hogy pl.: Richternek is meg kellett szenvednie ezzel, meg Gouldnak is. A Bach művek játéka igazából határtalan önnkontrolra és önfegyelemre nevel, ezt soha ne feledd el!

328 Tamás 2004-10-10 20:05:47 [Válasz erre: 316 Evelyn 2004-09-30 18:33:37]
Kedves Evelyn! Ezt a hangzatot egyszerűen meg lehet határozni: g-cisz-é-á Ez egy leszállított szeptimű negyedik fokú szekund akkord! Tök egyszerű! Lejátszani biztos, hogy nehéz. Ha ügyes vagy, (és miért ne lennél ügyes?) akkor bitos, hogy le tudod játszani. Én Neked drukkolok a hangok ellen! Hajrá!

327 Tamás 2004-10-10 19:59:59 [Válasz erre: 308 alberich 2004-09-24 18:12:20]
Alberich! Először kérlek, hogy fejezd be a mocskos megjegyzéseidet és ne rontsd meg a fiatalokat. A 3. után kitekerem a nyakadat! Világos?

326 Tamás 2004-10-10 19:58:12 [Válasz erre: 310 Evelyn 2004-09-27 21:06:22]
Kedves Evelin! Lérlek nevén nevezd a gyereket! Azt nónnak hívják ugyanis! Előre is köszönöm!

325 B. Kurtag 2004-10-03 10:40:23
Cziffra és Chopin 4. [url]http://afischer.try.hu;afischer.try.hu[/url]

324 janomano 2004-10-01 17:51:10 [Válasz erre: 323 Evelyn 2004-10-01 15:06:03]
Már a gondolatra is begörcsöl a kezem! :-) Én nem vagyok ilyen ügyes, mint Te. Egyszer ex-barátnőm berohant és megvette nekem a La Campanella-t, mert neki tetszett, hogy játszam el... Mondtam neki, hogy azért ez nem egészen így megy. Még olyan 15-20 év gyakorlás! :-DDD





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.