vissza a cimoldalra
2019-10-20
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11440)
A csapos közbeszól (95)

Házy Erzsébet művészete és pályája (4588)
Simándy József - az örök tenor (632)
Operett a magyar rádióban (1949-1990) (3458)
Erkel Színház (10335)
Élő közvetítések (8204)
Jonas Kaufmann (2417)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (1781)
Franz Schmidt (3437)
Gioacchino Rossini (1027)
Erkel Ferenc (1066)
Kimernya? (3253)
Lisztről emelkedetten (965)
Nemzeti Hangversenyterem - és más helyszínek (4401)
Balett-, és Táncművészet (5897)
Amatőrtől a Zenetudósig... (avagy, ki ért jobban a Muzsikához?) (275)
Polgár László (268)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

Név: Andris
Leírás:
Honlap:
   


Andris (247 hozzászólás)
 
Kimernya? • 15402011-01-13 17:03:12
Úristen! De jó zene ez a mai feladvány!!! Csak halvány fogalmam sincs, micsoda :D .
Bruckner • 6182010-12-30 14:16:14
Hmmm... Érdekes. Hogy hol az a két hely, nem tudom (meg tuti, hogy nem mindenkinek ugyanaz a véleménye arról a 2 helyről, azaz nem is mindenki venné észre). Van valami abban, amit a cikkíró ír, de ha így állunk hozzá, akkor más szerzőknél is találhatnánk ilyen részeket. Pl. jómagam a Beethoven 9-et nem a 4. tételéért szeretem...
Prokofjev, Szergej • 842010-11-29 01:47:40
Szegeden azért sikerült becsörögni :) .
Prokofjev, Szergej • 802010-11-28 23:13:00
Én tegnap Szegeden hallottam ugyanezt a műsort.
A zongoraversenyt nem ismertem, de összességében tetszett, viszont még nem tudtam befogadni teljesen, eléggé elvont.
A szimfóniát viszont ismerem, szeretem, úgyhogy nagyon kíváncsi voltam. És szerintem fantasztikus előadás volt.
Amúgy itt is attacca jött a 4. tétel, és szerencsére a közönségnek nem volt ideje beletapsolni :) .
Franck, César • 312010-11-22 13:05:09
Hallgattam még pár felvételt orgona-(Piece Heroique; Grand Pièce Symphonique; Prelude, Fugue and Variations) és zongoradarabokból(Prelude, Chorale and Fugue; Prelude, Aria and Finale), illetve meghallgattam a hegedűszonátát is. Mind nagyszerű mű, de külön kiemelném a hegedűszonátát, mert zseniális! Szóval most már bátran kijelenthetem, hogy Bruckner és Brahms mellett Franck is az egyik kedvenc zeneszerzőm.
Ja, és jó a mai Momus játék kérdés, kíváncsi vagyok a megfejtésre :) .
Franck, César • 302010-11-10 23:15:48
Amúgy erről a felvételről beszélek:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61XoJhc1ziL._SS400_.jpg
Nehéz egyébként megfogalmazni, miért is tetszik ez a felvétel jobban, mint Chaiillyé. Mert mindkettő nagyon szépen meg van formálva, csak úgy érzem, hogy Chailly lassú tempóját már nem bírja idegekkel a zenekar, ezért egy-két részlet elvész.
Ha jól vettem észre, a Szimfónián kívül a Szimfonikus variációkat és a Hegedűszonátát tartják a fő műveinek, meg még azért az orgonadarabokat.
Franck, César • 292010-11-10 23:04:32
Egyelőre Tortelier felvétele a király nálam, de Chailly is jó. Dutoit és López-Cobos érdekelne még.
Franck, César • 262010-11-10 00:06:57
Ebben a misében van a híres Panis Angelicus, ugye?
Franck, César • 252010-11-09 19:36:37
http://www.klassika.info/Komponisten/Franck_C/wvjh.html
Írt egy másik szimfóniát, még 18 évesen. Sehol nem találtam belőle felvételt :( .
Franck, César • 242010-11-09 19:35:42
Az elmúlt napokban csak Franckot hallgattam, íme a termés :) :
-Szimfónia: Chailly és Tortelier felvételét hallgattam meg. Chailly lassú (néhol már túlságosan is) tempója nekem jobban bejött, mégis inkább Torteliert választanám. Még egy fokkal jobban ügyel a hangzásarányokra, mint Chailly, minden részlet hallható (nyilván ez a keverésnek is köszönhető), és szerintem a BBC Filharmonikus Zenekar szebben/jobban játszik, mint a Concertgebouw. Érdekes, hogy a gyors tempók ellenére mély, tartalmas az előadás.
-Szimfonikus variációk: a fent említett 2 karmesteren kívül Karajannal hallgattam még meg. Sajnos Herbertnél ugynaz a baj, mint a szimfóniájánál: a hangminőség nem túl jó. Amúgy itt Chailly nyer, Tortelier BBC Zenekara itt nem olyan jó, mint a Szimfóniában, Bolet pedig több érzéssel zongorázik, mint Lortie.
-Les Eolides: Masur és Tortelier egyformán jó. Eléggé impresszionista a mű (amit én nem igazán szeretek), ettől függetlenül jó kis szimfonikus
költemény
-Les Djinns: nagy kedvenc lett már 1 hallgatás után is! Hatalmas mű, iszonyat hangulata van. Ashkenazy vezényel és zongorázik, az előadás kicsit kapkodós, de jó.
-Psyché: Ez is Ashkenazyval van meg, ez a mű tetszett legkevésbé, nálam nem túl nyerő (túl impresszionista :) )
-Le Chasseur maudit: Tadaaki Otaka/BBC National Orchestra of Wales. Ez még talán a Djinnsnél is jobb. Zseniális mű!
Franck, César • 142010-11-02 12:08:26
Valaki tud ajánlani egy tényleg jó felvételt a Szimfóniából? Egyszerűen eddig egyik sem jött be teljes mértékben. Karajan felvétele lenne a legjobb, de 10-15 évvel később kellett volna felvennie, akkor talán jobb lenne a hangminőség (apropó: Herbert von csak egyszer vette fel? Mert 2 cd-t találtam az Amazonon, de szerintem azok ugyanazt a felvételt tartalmazzák). Most majd Chaillyt fogom meghallgatni, jónak tűnik.
Olvasói levelek • 82882010-11-02 12:03:38
Köszönöm szépen!! :)
Olvasói levelek • 82772010-10-31 12:21:00
Kedves Szerkesztők! Egy új topik nyitásának gondolata merült fel bennem :) . Mit szólnátok egy César Franck topikhoz? Azért ő elég jelentős szerző (gondoltam Bruchra is, de szerintem ott nem lenne túl nagy forgalom, bár ki tudja...), megérdemelné. És remélhetőleg többen is írnának majd bele, mint a Nielsenbe... Nos? :)
Bruckner • 5992010-08-30 13:10:11
Voltam már fönt azóta párszor, de te akkor pont nem. Esténként általában ráérek, majd felmegyek. Max. felhívlak.
Mahler • 6012010-07-07 19:59:01
BOLDOG 150. SZÜLETÉSNAPOT!!!!!!!!!!!!!!
Mahler • 5932010-07-03 22:42:50
Ezeket sem lehet már kapni? Pár éve vettem ezt a két dupla cd-s kiadást, és azóta is ugyanúgy tetszenek.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/413T8B77QTL._SL500_AA300_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41H7H12ZTWL._SL500_AA300_.jpg
Bruckner • 5652010-07-03 22:40:21
Amit hallottam belőle, az nem tetszett.
Mahler • 5912010-07-02 20:01:46
7.: az előadás itt is fantasztikus, csak maga a mű nehéz... Mármint ez is olyasmi, mint a 6.: szétesik kicsit. A 2. tétel viszont elsőre megfogja az embert, és szerintem Mahler egyik legjobb tétele. Évekkel ezelőtt már hallottam egyszer a rádióban, de már semmire sem emlékszem, szóval gyakorlatilag ez volt az őshallgatás :) .
Pszí! Tényleg kíváncsi vagyok, mi nem tetszik Tennstedtben. Mondjuk a 3., 4. és 5. szimfónia esetében mibe tudsz belekötni :) ? OK, a zenekar nem mindenhol tökéletes, de szerintem világszínvonalúan játszanak. Egyszer egy haverom mondta, hogy a 8. Tennstedttel Solti felvételéhez képest gyenge, nincs benne az a tűz, az az elsöprő erő, aminek kéne. Egyszer régen ugyan hallottam már T. felvételét, de csak arra emlékszem, hogy csak a 2. rész tetszett úgy-ahogy. De most el is érkeztem a 8.-hoz, kíváncsi vagyok, most mi lesz róla a véleményem.
Mahler • 5822010-07-02 10:01:10
"már csak üresen csattog"
Pont ugyanezt éreztem én is. A 2. szimfóniában pedig szinte végig hasonló érzésem volt, ,különösen a Fináléban (a 2.-ban egyébként a 2. és 3. tétel nagyon bejön, szóval valószínűleg miél többet hallgatom majd, annál jobban fog tetszeni).
Bruckner • 5592010-07-02 09:58:21
Azt viszont nem értem, hogy úgy általában miért kerülik a karmesterek és miért tartják gyenge szimfóniának a 6.-at. Szerintem a 4. tétel lóg ki kicsit, az nem sikerült igazán. Viszont az első 3 kiváló. A lassú tétel pedig talán a 2. legszebb Bruckner-Adagio (az elsőt nem nehézkitalálni :) ). Gondolkoztam azon, hogy esetleg rangsorolhatnánk a szimfóniákat. Vagy úgy, hogy sorrendben melyiket tartjuk a jobbnak, vagy melyik tetszik jobban. Vagy a kettőt kombináljuk. Szerintetek? :)
Mahler • 5802010-07-01 23:58:58
Igen, az 5. Fináléjának vége tényleg a legjobb része a tételnek, de (legalábbis egyelőre) nálam a 6. Fináléja gyengébb :) .
Mahler • 5792010-07-01 23:56:49
OK, majd még próbálkozom ezzel a Tragikus Fináléval (csak ne lenne fél óra...).
Bruckner • 5572010-07-01 23:55:21
Hogy érdekelte-e, vagy nem, az engem nem érdekel :) . Na jó, persze ez nem igaz. Én ezt nem éreztem rajta, de elég nyilvánvaló, mivel csak egyszer rögzítette. Ettől függetlenül nekem bejött.
Mahler • 5772010-07-01 23:20:38
http://ecx.images-amazon.com/images/I/511lu1lbHFL._SS500_.jpg
Ez tartalmazza Karajan összes Mahler-felvételét?
Mahler • 5762010-07-01 23:18:31
5. és 6. kipipálva.
Az 5. egész egyszerűen zseniális Tennstedttel, az első két tétel különösen drámai. Most fedeztem csak fel, milyen jó tétel a 3. És pszí: a Finálé marha jó tétel, különösen a zárás, imádom :) !
A 6.-at most hallottam először. Nagyon tetszett az első 3 tétel, a 4. tételt azonban nem értettem. Nekem szétesik, nem éreztem benne biztos kapaszkodót. Majd legközebb... Azt meg végképp nem értem, mitől olyan Tragikus. Na nem mintha boldog lenne, de szerintem az 5. első két tétele magában tragikusabb, mint az egész 6.
Bruckner • 5552010-07-01 23:10:20
Az első tétel vége kicsit gyors, de nekem bejön, hogy a kottába beírtak ellenére nem lassít a legvégén.
Egy ismerősöm mondta, hogy ő hallott egy felvételt a 6.-ból Karajannal, és a lassú tétel szétesett. Nos, az abruckner.com szerint Karajan csak egyszer vette fel a 6.-at, szóval ennek a felvételnek kellett lennie, én azonban semmi hibát nem fedeztem fel benne. Nyilván ez nem jelent semmit :) (de lehet, hogy az ismerős emlékezett rosszul...).
Mahler • 5682010-06-30 18:37:54
Ja, én a 3.-ra és a 8.-ra konkrétan Tennstedt felvételeit értettem :) . Szóval ez a két felvétele a legjobb 8. és 3. lemezek közt van. De az egész ciklusát is nagyon dicsérik az Amazonon.
Mahler • 5652010-06-30 17:46:50
Lehet benne valami. Mindenesetre a 3.-at és a 8.-at több helyen is dicsérik, és a legjobbak közt emlegetik. A 4.-et már hallottam élőben is, meg egyszer Bernsteinnel videón, de Tennstedtnél nehéz jobbat elképzelni. Gyönyörű az egész szimfónia előadása. Lehet, hogy Tennstedtnek Mahler visszafogottabb, "érzelmesebb" ütemei mennek jobban... Bár ez ellen szól a 3. nyitása, ami olyan erővel dördül meg, hogy leszakad az ember feje :D .
Mahler • 5622010-06-30 16:06:25
Haladok, már a 4. szimfóniát is befejeztem :) . Eddig rohadt jó Tennstedt, bár épp a 3., 4. (és a 8.) már megvolt tőle a Double Forte sorozatból.
Mivel a 6., 7. és 10. szimfóniát egyáltalán nem ismerem, és a 8.-at meg a 2.-at is csak 2-szer hallottam eddig, félve jegyzem meg, hogy szerintem az egész 2. szimfónia a szerző leggyengébb szimfóniája (a 8. se tetszett anno).
Az idézgetéshez meg: egy ismerősöm hívta rá fel a figyelmem, hogy a 9. utolsó tételének basszusa az 1. szimfónia legelején már hallható, és több művében is benne van (az 1. szimfónián kívül nem találtam még meg :) ).
Bruckner • 5512010-06-29 22:52:07
Dobjuk, rajtam nem múlik :) !!!!!
Bruckner • 5502010-06-29 22:51:08
Igen, az erőszakos kifejezés azt hiszem tökéletesen ráillik :) .
Érdekes, hogy nekem most egyértelműen Karajan a legjobb, Tintnert, akit korábban istenítettem, pedig már nem is hallgatok. Igaz, mostanában nem is az egyes felvételekkel, hanem egy legjobb komplett összkiadás keresésével foglalkoztam :P . Inbal azért a 2. helyet megkapja nálam :) .
De igényes, pontos könyv kéne, nem valami kitalált, kalandos "életregény". Ha anno a Zenei kiskönyvtár sorozatban megjelent volna róla egy könyv...
Mahler • 5442010-06-27 14:53:43
A 10. szimfónia 1. tételét teljes egészében Mahler írta? Csak mert most olvasom, hogy pl. Solti egyáltalán nem vette fel, még az 1. tételét sem.
Mahler • 5432010-06-27 14:41:25
Elhatároztam, hogy végighallgatom Tennstedt összkiadását. Az 1. és 2. szimfóniával már kész vagyok. Ugyan Muti Elsője jobb, de Tennstedt felvételét is ajánlom!
Mahler • 5382010-06-24 00:13:39
Ja, és Inballal milyen az Első?
Mahler • 5372010-06-24 00:09:57
Erre egy kis iróniával azt mondanám: kell ennél több? :) Nincs fent valahol neten? Max töltsd le, egy próbát mindenféleképpen megér.
Mahler • 5292010-06-23 13:09:42
Igazából csak ezt az egy felvételt ismerem, másba csak belehallgattam. De nehéz elképzelni, hogy van jobb :). Egy ismerősöm (akinek megvan Solti összese) is azt mondta, ez a legjobb.
Mahler • 5252010-06-23 11:02:54
Ezt ismered? :)
http://www.amazon.com/Symphony-No-1-Mahler/dp/B00005RD9L/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1277283752&sr=8-1
Bruckner • 5462010-06-22 19:10:56
Inkább Soltinál érzem mostanában ezt a túlzott tökéletességre való törekvést. Karajannál ezt sosem éreztem, nála azt a fajta "unottságot", amit már kiveséztünk.
De nem ezért írok, hanem hogy megkérdezzem, hallgatod-e Inbalt :) .
És egy korábbi témát megint felhoznék: szerintetek nem felháborító, hogy nem jelent még meg a Mesterről egyetlen könyv sem magyarul?
Bruckner • 5452010-06-07 16:59:35
Igen, de a régebbi videókról amit írtam, nem csak a berlinieknél érzem, hanem mintha azokban az időkben az összes zenekar unottabban játszott volna.
Bruckner • 5432010-06-07 01:16:12
Amit még érzek nála, hogy a zenekar is egyfajta tartózkodással, unalommal játszik (pont az említett 2. DG-s Beethoven sorozaton ennek az ellentétét érzem, a 3.-at viszont nem ismerem). És úgy általában ugyanezt a ridegebb zenekari játékot vettem észre régebbi (60-as, 70-es évekbeli) videókon más karmesterekkel is.
Bruckner • 5412010-06-07 00:05:53
Ha már szóba jött Karajan: ezt a fajta "ridegséget" én is érzem majdnem minden általam ismert felvételén, főleg a 62-es (vagy 63-as) Beethoven-összkiadásán (a 77-es szerintem legalábbis ilyen szempontból sokkal jobb, ott végre mintha ő is élvezné a zenélést :) ). Biztos én érzem rosszul, és egyébként ennek ellenére én is nagyon szeretem a felvételeit. Mintha túlságosan is tökéletes akarna lenni, de mégsem görcsös (mint sokszor Solti). Olyat érzek nála, hogy ha egy adott lemeze nekem személy szerint nem is tetszik, egyszerűen meggyőző, amit csinál, és az ember úgy érzi, hogy ez a másfajta megközelítés is jó.
Bruckner • 5402010-06-06 13:53:25
Remélem, tetszik majd! Mondom, a legkorábbi 3. ,4. és 8. sajnos lerontja az összhatást, de az előadások ott is nagyon jók. Meg ugye ott a 9. Finálé, de hát azt meg nem kötelező hallgatni :) . Viszont csomó helyen Inbal a zenével együtt dúdol, és ez igen zavaró.
Egyébként Haitink sorozata is kiemelkedően jó.
Bruckner • 5372010-06-05 18:29:38
Inbal sorozata egyébként még mindig az egyik legjobb, sőt, majdnem jobb is, mint Karajané. Csak ő a verziók választásánál marad alul.
Masur összkiadása megvan valakinek? Milyen? Arra még kíváncsi lennék.
Bruckner • 5362010-06-05 18:12:05
A 2. Scherzója azért ilyen rövid, mert Karajan nem ismétel benne sehol.
Bruckner • 5352010-06-04 23:20:54
Az egész sorozat egyik legzseniálisabb része egyébként a 9. 1. tételének kódája. Félelmetes pianóról indít Karajan, a zárás pedig döbbenetes.
Ha jól tudom, a 9 szimfónián kívül csak a Te Deumot és a 2. misét vette fel.
Bruckner • 5342010-06-04 23:12:20
Persze, ez nekem is eszembe jutott, főleg, hogy az 1.-t, 2.-at, 3.-at és a 6.-at csak egyszer rögzítette. Viszont akkor ennyi erővel a két korait is felvehette volna. És amúgy ettől függetlenül nekem tetszettek ezek is.
Bruckner • 5332010-06-04 23:08:04
Az említett 8. Scherzón kívül mindegyik tempó tetszett, talán még a 6. 1. tételének vége túl gyors, nem elég nyugodt. Akkor egy komplett tételidőtartam lista :) :
No. 1 : 50:31 12:53 14:17 8:54 14:27
No. 2 : 60:08 18:16 17:34 6:12 18:06
No. 3 : 56:49 21:56 16:21 6:53 11:39
No. 4 : 63:56 18:17 14:29 10:43 20:27
No. 5 : 80:48 20:42 21:34 13:44 24:48
No. 6 : 57:36 15:16 18:58 7:52 15:13
No. 7 : 64:32 20:08 22:04 9:52 12:28
No. 8 : 82:06 16:47 15:05 26:07 24:07
No. 9 : 61:02 24:42 10:34 25:46
Bruckner • 5262010-06-04 00:50:12
Időközben beszereztem Karajan összkiadását. Először csak pár részletbe hallgattam bele, és azok alapján eldöntöttem, hogy akkor most először végighallgatok egy teljes sorozatot. Pár nappal a befejezése után elmondhatom: ez a legjobb Bruckner-szimfóniasorozat! Már a 4. vagy az 5. szimfóniánál éreztem, hogy hacsak a hátralevő szimfóniákban nem történik valami szörnyűség, bizony megvan AZ összkiadás.
Ha valamibe mégis bele akarnék kötni (azon kívül, hogy sajnos a kürtök szinte végig halkabbak a kelleténél, és ez nem a zenészek hibája...), akkor kb. ennyi lenne: a 8. Scherzója túl lassú, dagályos, a 9. Scherzójában pedig a második tutti kitörés előtt van egy számomra teljesen érthetetlen gyorsítás. Ha egyenként nézzük az előadásokat, nem biztos, hogy mindegyik az élmezőnyben lenne, de mint sorozat, ez a legegységesebb (már csak azért is, mert Karajan nem szórakozik a verziókkal, a standard változatokat vette fel). Korábban hallottam néhány Karajan felvételt, amik nagyon nem tetszettek, de azok biztos nem a sorozatból voltak.
Lehet, hogy csak azért érzek így, mert ez az első összkaidás, amit teljesen végighallgattam, de ez van :) .
Csajkovszkij, Pjotr Iljics • 1382010-05-19 00:17:01
:D
Bruckner 1886-ban magas császári kitüntetést kapott, és szeptember 23-án magánkihallgatáson fogadta I. Ferenc József. A császár megkérdezte Brucknert, van-e valami kívánsága. Bruckner, aki, mint tudjuk, nem volt a szavak embere, így válaszolt (és szavait zamatos felső-ausztriai dialektusban kell elképzelnünk): "Felség, legkegyelmesebben megtiltaná Hanslicknak , hogy olyan rosszakat írjon rólam?"
Csajkovszkij, Pjotr Iljics • 1372010-05-19 00:01:19
Nekem ez a Hanslick alapból nem szimpatikus, mert mindig osztotta Brucknert. Imádom Brahmsot, de nem csak az ő zenéje van a világon... Amúgy nemrég megjelent magyarul egy könyve (A zenei szép), ez a fenti dolgoktól függetlenül biztos érdekes olasmány.
Mahler • 4822010-05-15 10:32:46
Nekem Tennstedt összkiadása van meg. Csak a 3., 4., és 8. szimfóniát hallgattam végig, a többibe belehallgattam. Ennyi alapján nekem nagyon tetszik, a 4. egész egyszerűen zseniális.
Momus-játék • 25962010-04-30 21:39:30
Most jutott eszembe, hogy Dukas egyetlen szimfóniája is C-dúr :) .
Bruckner • 5222010-03-12 12:56:02
Hehe, az eheti Kimernyán Celi-re tippeltem, és bejött :D .
Nielsen, Carl • 362010-03-04 18:44:52
Flute concerto
Bruckner • 5202010-03-04 18:39:50
Szóval, akkor a két link:
link1
link2
Bruckner • 5192010-03-04 18:35:26
Amit igazán sajnálok, hogy itthon semmi könyv nem jelent meg a Mesterről. A hét zeneműve sorozatról, a Pándi Marianne-féle Hangversenykalauzról tudok, amiben írtak róla vagy a műveiről. Illetve van 2 cikk: egy Muzsika-beli William Carragannel (aki befejezte a 9. fináléját):link. De egy igazi életrajz, vagy még inkább egy tudományos munka várat még magára. Külföldön pl. van egy könyv a 8. szimfóniáról, az milyen jó lehet!
Hozzászólások a Momus írásaihoz • 23932010-02-28 15:55:22
Nem, attól tartok nem ismerjük egymást :) .
Hozzászólások a Momus írásaihoz • 23912010-02-25 18:18:38
Gratulálok BaCinak a Korngold-cikkhez, nagyon tetszett!
Csajkovszkij, Pjotr Iljics • 1132010-02-10 00:16:49
Nekem mai napig a 4. a kedvencem (igaz, az első 3-at nem ismerem, csak az elsőt hallottam egyszer).
Pantheon • 4642010-01-22 16:06:49
Nyugodjék békében!
Van vele egy Dvorák 8 CD-m, nagyon jó felvétel.
A nap képe • 3392010-01-21 00:45:33
Nagyon örülök a mai képnek :) !
Mahler • 4222010-01-15 21:46:13
Valaki ismeri Eliahu Inbal felvételeit vagy szimfónia összkiadását? Nagyon szeretem a Bruckner-sorozatát, de a Mehleres nincs meg, csak kíváncsi vagyok, milyenek.
Momus társalgó • 21652010-01-12 13:45:52
Meghallgattam, de egy csellódallamon kívül nem nagyon találtam mást, és arra se gyanakodnék egyáltalán, ha nem mondtad volna :) .
Momus társalgó • 21612010-01-10 17:55:54
Átgondoltam, de még mindig nem tudom. Na majd holnap meghallgatom, hátha jutok valamire :) .
Momus társalgó • 21442010-01-08 23:38:23
Először a 9.-re tippeltem, de most már azt hiszem, a HETEDIK. Pedig agyaltam rajta, de ha beledöglök sem tudom, mire gondolsz :) .
Momus társalgó • 21082010-01-07 00:40:41
Szégyenszemre nem tudom (mentség: vagy nem jut eszembe :) ), melyik az. Leírnád, hol és mit is "idéz" pontosan? :)
Hozzászólások a Momus írásaihoz • 23102010-01-06 23:04:41
Laptopom az nincs :( .
Nehezen birok odafigyelni, mert Inbal mindig azt hajtogatja, hogy az ő felvételei a legjobbak :) .
Bruckner is szerette sört, állítólag inkább elment a tanítványaival sörözni, mint a kollégákkal.
Hozzászólások a Momus írásaihoz • 23082010-01-06 22:47:50
Ugyan rég hallgattam már, de úgy emlékszem, nekem tetszett. Meg mostanában úgyis Inballal hallgatom a Mestert. Közben sörözünk :) .
Hozzászólások a Momus írásaihoz • 22982010-01-06 20:45:24
Gratula macskásnak a Bruckner-cikkhez! Igaz, én szeretem Tintner lemezeit, de ettől függetlenül nagyon tetszett az írás.
Bruckner • 5132010-01-04 23:29:04
Az 5.-ről ezt írj a awiki (aminek ugye egyancsak nem kell mindent elhinni):

1896 first published version (Schalk)

The first published version (which was also the version heard at the work's premiere) was edited by Franz Schalk. It is unclear exactly how much of the difference between the 1878 and 1896 versions was due to Bruckner and how much to Schalk, but it is generally agreed that most of the changes were unapproved by Bruckner and inauthentic. Schalk generally made Bruckner's music sound more Wagnerian, mainly by means of reorchestration. The most obvious differences occur in the coda of the Finale. In the last few pages, Schalk adds triangle and cymbals, and an offstage brass band. Schalk also made several cuts, mostly in the Finale.
The only recordings of this version are by Hans Knappertsbusch, Leon Botstein and Noguchi, together with the recording premiere of the scherzo by Dol Dauber (see Discography below). All other recordings are of 1878 version in either the Haas or Nowak edition.
Bruckner • 5122010-01-04 23:20:53
A wikin olvastam, hogy Inbal vette fel legelőször, itt azt írják, Wöss vezényelte az ősbemutatót. Az abruckner szerint viszont az ő felvétele a legkorábbi. Szóval itt is nagy a kavarás.
Bruckner • 5112010-01-04 22:42:31
Nekem a Haitink/Bécsiek 3. szimfónia lemezzel voltak ilyen gondjaim. Nem egyezett a cd-n és a weblapom lévő verzió, de szerintem itt a cd tévedett.
Az 5.-ből gyakorlatilag mindenki ugyanazt a verziót játssza: 1878, csak ezt Nowak is és Haas is kiadta, de az abruckner külön írja, hogy nincs jelentős különbség köztük. Szóval én is kíváncsi lennék a különbségekre. Egyszer ismerősömmondta, hogy Knappertsbusch felvételén van valahol cintányér, és a finálé vége is más. Amúgy az imslp-n lévő partitúra is más, mint a szokásos, talán ez a Knappertsbusch által vezényelt.
Bruckner • 5092010-01-04 21:00:53
Inballal. A 4.-ről azt olvastam, hogy ő vette fel legelőször a 4. eredeti verzióját, de az abruckner szerint nem. Viszont a 3.-ból tényleg ő volt a befutó.
Bruckner • 5082010-01-04 20:55:37
Anton Bruckner

Symphony No. 3, 1873 Original Version Ed. Leopold Nowak

Frankfurt Radio Symphony Orchestra, Eliahu Inbal

1982
Bruckner • 5062010-01-04 20:52:28
Úgy látszik, csak idő (és egy kis gyomor :) ) kell a 4. szimfónia 1. verziójához. Egyre jobban tetszik! Van benne (akárcsak a 3. 1. verziójában) egyfajta misztikum, nyers erő.
Bruckner • 4972010-01-03 15:55:51
Anton Bruckner
Symphony No. 4, 1874 Original version - Ed. Leopold Nowak
Frankfurt Radio Symphony Orchestra, Eliahu Inbal
1982
Bruckner • 4932010-01-03 15:01:30
Szerintem nekem is az van meg, de én sem néztem még meg. Csak hát felirat az hiányzik, és sehol nem találtam.
Bruckner • 4902010-01-03 14:52:29
És feliratod van hozzá? :)
Bruckner • 4792010-01-02 22:08:06
OK, így már értem, csak nekem nem volt egyértelmű :) .
Bruckner • 4772010-01-02 11:29:21
Nem időrendre gondoltam, hanem hogy konkrétan az összkiadása a jobb, vagy a többi felvétele.
Most Jochumot hallgatok, és végülis nem is rossz :) .
Bruckner • 4622010-01-01 15:45:17
Wandnak az összkiadását, vagy a külön készült lemezeit(pl. a berliniekkel) szereted jobban, vagy mindkettő kategória egyformán jó?
Olvasói levelek • 75802009-12-31 13:38:59
Boldog új évet kívánok!
Bruckner • 4592009-12-31 09:04:16
Hohó! Ez biztos ez a felvétel, mert az abruckner.com szerint Haitink csak 1-szer vette fel a Bécsiekkel. Gyakorlatilag ezzel ismertem meg a művet, nagyon-nagyon jó felvétel (kár, hogy a 4. tétel elején szét van csúszva). A 3. is nagyon jó!
És ez is megvan. A 4. megintcsak kiváló. A 4 felvétel közül egyedül az 5. kicsit gyengébb, de szerintem itt a felvétel minősége is közrejátszik, nincs meg benne az a dög, mint a többiben. Haitink úgy tudom, többet nem készített a Bécsiekkel, viszont van egy összkiadása a Concertgebouw-val.
Bruckner • 4572009-12-30 23:19:58
Akkor már legyen Antal :) .
Nielsen, Carl • 352009-12-29 15:39:11
Clarinet Concerto, Op. 57
Sabine Meyer
Berlin Philharmonic Orchestra
Sir Simon Rattle
Bruckner • 4522009-12-29 12:04:02
Utánanéztem, Bruckner adta a Romantikus nevet a 4.-nek (és csak ennek az egynek), és még egy részletesebb programot is kitalált az első 3 tételhez! Wikipédián találtam:
1. tétel: a kürt jelzi a nap kezdetét, a melléktéma cinegedal
2. tétel: dal, ima, szerenád
3. tétel: vadászat, a trióban egy verkli játszik az ebéd közben az erőben
A 4. tételt a korai verzióban meg Volkfestnek szokták emlegetni.
Ugyancsak a wikin találtam egy jópofa történetet:
Bruckner elküldte a 2. és 3. szimfóniát Wagnernak, hogy válasszon, melyik tetszik neki jobban. Másnap elment Wagnerhoz, de annyi sört ittak, hogy Bruckner otthon jött csak rá, nem emlékszik, Wagner meyliket választotta. Aztán levélben megbeszélték a dolgot, és így ajánlotta a 3.-at Wagnernak :) .

Bruckner • 4512009-12-29 11:29:16
Jajj, ezt az összkiadást annyira nem ismerem, de pont azért, mert amit hallottam belőle, az nem tetszett, és nem is erőltettem tovább. Ezt linkeltem az előbb amúgy :) . A későbbi, EMI-s összkiadása jobb? Az nincs meg, de már azt is olvastam, hogy ez a jobb, meg azt is, hogy a DG-s.
Bruckner • 4502009-12-29 11:26:04
Ezzel a véleményeddel teljesen egyetértek! Még amikor maga Bruckner adott "programot" egy tételének (asszem csak a 4. lassújának: zarándokok menete), akkor sem kell azt komolyan venni, sőt, engem az is zavar, hogy magának a 4.-nek van alcíme (de ezt viszont maga a Mester adta, ugye?). Ezt az Amazonon találtam, mindegyiknek külön neve van! Az 1.-t mondjuk Bruckner hívogatta így viccesen.
link
Bruckner • 4432009-12-28 09:07:04
Kedves pszí!
Hidd el, én elég befolyásolható vagyok, úgyhogy most tényleg fogom hallgatni Wandot - is :) . Ugyanis mostmár teljesen össze vagyok zavarodva, az eddigi Tintner-uralom meggyöngült :) . És már el is döntöttem, hogy akkor most Inbal-rajongó periódus következik, de hát ha Wand ennyire tetszik, akkor nem lehet rossz. Amúgy azzal egyetértetek, hogy ha az általános véleményt nézzük, akkor Wandot és Jochumot tekinthetjük a legnagyobb Bruckner-karmestereknek (még talán Tintner, de ő nincs még annyira benne a köztudatban, vagy nem is lesz - sajnos)?
Bruckner • 4402009-12-27 23:01:41
És állítólag olyan sorrendben írta őket, hogy 00., 1., 0., és aztán a többi sorban :) .
Bruckner • 4382009-12-27 13:10:04
Kíváncsiságból meghallgattam pár tételt (2/1, 3/1, 5/3, 5/4, 6/3, 8/2) Solti összkiadásából:
Solt/CSO
Meglepően jó! Nem vártam volna, hogy ennyire szép lesz. Viszont a zenekar valamiért itt nem játszik annyira lehengerlően, mint a Brahms és a Beethoven összkiadásokban. Solti érzi Bruckner stílusát, de valami mégis hiányzik. Talán túl jól akarja csinálni, kicsit görcsös. A tempók sem mindig jók, viszont olyan részletek hallhatóak, amik más felvételeken nem. Youtube-on van vele egy 6. és egy 2., ha jól emlékszem.
Azt viszont mostanáig sem értem, hogy valaki miért veszi fel a szimfóniákat 0-9-ig? Vagy vegye fel mindet, vagy akkor csak az 1-9-ig, Bruckner végülis ezeket számozta rendesen, úgyhogy ezeket tartotta a jóknak. Egyszer azt is olvastam, hogy Bruckner, mivel nem volt elégedett a 0.-kal, a partitúrára egy 0-t írt és azt áthúzta, jelezvén, hogy a mű "érvénytelen". Ezt aztán 0.-nak értelmezték... De eredtileg úgy tudtam, ő maga adta a 0. sorszámot.
Bruckner • 4372009-12-27 00:06:19
Igen, nagyon tetszik. Ugyan a 4. kicsit elvette a kedvemet, de egyáltalán nem az előadás minősége miatt. Úgy emlékszem, amikor régebben meghallgattam vele az 5.-et, akkor állt össze nekem a mű. Előtte mindig úgy éreztem, hogy szétesik (mondjuk nem feltétlenül egy lassabb előadás miatt). érdekes, hogy mikor mi tetszik az embernek. Solti írta az Emlékeimben, hogy egy előadás az ember emlékezetében nem részletekben marad meg, hanem egy összképként, hogy az előadás egésze hogy tetszett.
Bruckner • 4352009-12-26 23:55:08
Egyre jobban tetszik Inbal. Ebben a pillanatban ő a kedvenc...
Érdekes, eddig úgy voltam, hogy minél lassabb Bruckner zenéje, annál jobb (na nem Celibidache-i mércével). Most egy picit megváltozott a véleményem. Tintnert kicsit nyúlósnak érzem helyenként, Inbal néhol gyorsabb, és ez jót tesz az előadásnak. A képzeletbeli dobogón Inbal feltornázta magát Tintner mellé :) .
Bruckner • 4342009-12-26 13:39:14
Meghallgattam Inballal az eredeti 4.-et... Az 1. és 2. tétel nagyon jó, főleg a 2. hasonlít a későbbi verzióra. A 3. tételt már hallgattam korábban is, ugye ez az, amit később teljesen újraírt Bruckner. Fárasztó és unalmas tétel, a kóda se jó, de még így sincs nagyon komoly baj vele, vannak benne tök jó részek. És elérkeztünk az egész szimfónia legnagyobb problémájához. Ugyanis a Finálé (sajnálom, hogy ezt kell mondjam) nagyon gyenge, szinte már fáj. Ebben már csak elvétve van igazán jó rész. Gyanítom, hogy ez a tétel tehet róla, hogy nem játsszák sehol manapság az eredeti verziót. Az előadás amúgy kitűnő, Inbal nagy alázattal és odaadással vezényel, még ebben a gyenge verzióban is "vakon hisz" (ezt mindenféle negatív tartalom nélkül mondom).
Szóval most elkezdtek érdkelni a későbbi verziók. Úgyhogy szerintem nekiállok Wandnak :) . Ő akkor tudatosan mindig a legkésőbbi verziót vezényelte? És van még hozzá hasonló felfogású karmester? Mert akiktől vannak felvételeim, azokról úgy tudom, hogy "össze-vissza": egyes szimfóniákból a korábbit, egyesekből a későbbit vették fel.
Bruckner • 4332009-12-24 22:56:05
Annyit kifelejtettem, hogy Inbal a Frankfurti Rádió Szimfonikus Zenekarával vette fel az összkiadást a Teldecnél.
borító
A 3., 4. és 7. szimfóniát pedig újrakaidták (legalábbis ezeket találtam) ezzel a sémaborítóval:
borító
A 9. fináléja egyébként ez a verzió:
1984 Finale Realization by Samale and Mazzuca - Early Draft 1984
Ezt egyébként a 2 szerző azóta úgymond visszavonta.
Bruckner • 4322009-12-24 22:41:19
Pszí!
Meghallgattam Wanddal a 6.-at. Összességében nem jött be... Az 1. tétellel még nem volt semmi gond, tetszett is. A 2. gyors volt nekem, a 3. meg lassú. A 4.-kel megintcsak nem volt különösebb baj, de ez nem is tetszett annyira. A melléktéma nagyon gyors volt! És nekem a zenekar sem jön be annyira, nem szól olyan nagyot, a harsonaszólam meg túl durva hangon játszik.
Rögtön utána Inballal is meghallgattam ugyancsak a 6.-at (úgyis mindig csak Tintner lemezeit hallgattam, ha Bruckner szólt nálam). Hogy ez milyen jó előadás! Még talán Tintnernél is jobb! Gyönyörűen szól a zenekar, telten, hangosan, de nem durván. A tempóval néhol itt sem értek egyet, de még akkor is meggyőzően hat. Nem emlékeztem, hogy Inbal ilyen jó. Inbal meg végképp a korai verziókat tartotta a jóknak: még a kritizált 4.-ből is az első verziót vette fel, és ő volt az első, aki a 9. fináléját lemezre vette (nálam mai napig vita tárgya, hogy a 9. fináléjával kell-e foglalkozni, vagy nem). Ugyancsak ő volt, akinek az összkiadása mindegyik szimfóniából a legkorábbi verziót tartalmazta (abban már nem vagyok biztos, hogy abban is úttörő volt-e, hogy mind a 11 szimfóniát lemzre játszotta). Javítsatok ki, ha tévedek, de most lusta vagyok ezeknek az adatoknak utánanézni :) . Inbal kaidásának nagyon erős pontja a kürtsor egyébként!
Pszí, ha tudod, hallgasd meg a kedvemért légyszi a 6.-at Inballal. Hátha itt egyezne az ízlésünk :) .
Olvasói levelek • 75632009-12-24 15:48:23
Kellemes karácsonyt!
Nielsen, Carl • 342009-12-24 10:48:54
Úgy indult egyébként nálam ez a Nielsen-áradat, hogy a sok Bruckner és Beethoven után végre valaki olyat hallgassak, akitől vagy semmit, vagy csak nagyon kevés művet ismerek. Így kezdtem el hallgatni Sibeliust, csak az ő zenéje nem jött be, és így jutottam el Nielsenig, akié viszont nagyon :) . De mint mondtam, egyáltalán nem írtam le Sibeliust, sőt, most, hogy így dicséritek, megint kezd érdekelni.
Nielsen, Carl • 242009-12-23 11:08:53
Még azzal egészíteném ki, hogy főleg a szöveg zavar, de maga az ének is. Érdekes ez, mert ez a szöveg nélküli éneklés viszont bejön.
Nielsen, Carl • 232009-12-23 11:06:35
Igen van benne valami. Olyat is olvastam már, hogy ez Nielsen Eroica szimfóniája.
A 3. ugyanazon a koncerten került bemutatásra, mint a Hegedűverseny. A 2. tételben hallható énekes szólók pedig helyettesíthetők klarinéttal és harsonával. Berglund az énekes variációt választotta, szóval én még csak ezt hallottam, de majd belehallgatok a youtube-os felvételekbe is, hátha van ott a másik, mert érdekelne így is. Ti hogy hallottátok?
Engem mindig is zavart az ének egy szimfóniában, de így, szöveg nélkül azt mondom, teljesen rendben van. Ugyanis valamiért a szöveget egy instrumentális műfajban mesterkéltnek, teljesen nem odaillőnek tartom. Persze van kivétel (pl. Mahler 4.). De a hangszeres verzió gyanítom, azért jobban tetszene.
  
Műsorajánló
Mai ajánlat:
11:00 : Budapest
Térszínház

Búcsúfia - 1956
Bucz Magor szerzői hangversenye a Corvin köz hőseinek emlékére

15:00 : Budapest
Erkel Színház

ERKEL: Hunyadi László

18:00 : Budapest
FUGA

Kéringer László (ének) és Borbély László (zongora)
"Kunst in dem FUGA"
MOZART: Abendempfindung
SCHUBERT: Im Frühling
CSAJKOVSZKIJ: Ily hamar elfeledni...
MAHLER: Kis rajnai legenda
STRAUSS: Halk dalokat éneklek neked
RACHMANINOV: Ne énekelj, kedvesem
BIRTWISTLE: Komachi szomorúsága
Részlet - Ibn Jafaya Alzira „Az elveszett kert” című verséből, andalúz hagyomány alapján
RAVEL: Vocalise-étude Habanera formában
AVINU MALKEINU: zsidó ima isztambuli kántorhagyomány alapján
RAVEL: Kaddisch
Wa habibi - libanoni arab nyelvű keresztény ének
KODÁLY: A virágok vetélkedése
Szépen veri az eső a virágot - válaszúti népdal Kallós Zoltán gyűjtéséből

19:00 : Budapest
Budai kapucinus templom

Elekes Zsuzsa (orgona)

19:00 : Budapest
Nádor Terem

Balogh Eszter (mezzoszoprán), Najbauer Lóránt (bariton)
Savaria Barokk Zenekar
vez.: Németh Pál
H. Purcell és G. F. Händel művek

19:30 : Budapest
Bartók Béla Nemzeti Hangversenyterem

Axel Porath (brácsa), Philip Mayers (zongora, cseleszta), Schlanger Tamás (ütőhangszerek)
RIAS Kammerchor Berlin
Amadinda Ütőegyüttes
Vezényel: James Wood
"Klang der Stille"
CAGE: Imaginary Landscape No. 2
CAGE: Three²
FELDMAN: Rothko Chapel
JAMES WOOD: Khamush

19:30 : Budapest
Pesti Vigadó

Pólus László (gordonka), Varga Gábor (klarinét), Pálfalvi Tamás (trombita),
Varga Zoltán Mihály (vibrafon), Janca Dániel (ütőhangszerek), Szent Efrém Férfikar (karigazgató: Bubnó Tamás)
"Mini-Fesztivál • 4.4"
DUBROVAY LÁSZLÓ: Három tétel trombitára és ütőhangszerekre - magyarországi bemutató
TORNYAI PÉTER: fiori sfiorati (b) - ősbemutató
BÁNKÖVI GYULA: Vízjelek - ősbemutató
EÖTVÖS PÉTER: Sentimental
SZOKOLAY SÁNDOR: Missa Brevis per coro maschile
HOLLÓS MÁTÉ: Szilencium (Áprily Lajos versére)
HORVÁTH MÁRTON LEVENTE: O vos omnes
SZŐNYI ERZSÉBET: Sicut cervus
SZŐNYI ERZSÉBET: Külvárosi elégia - Kassák Lajos versére
CSIKY BOLDIZSÁR: Moxa genezis (Kőrösi Csoma Sándor emlékére)
SÁRY LÁSZLÓ: Zsoltárkánon
17:00 : Békéscsaba
Csabagyöngye Kulturális Központ

Horti Lilla (szoprán), Kálmándi Mihály (bariton), Bándi János (tenor)
Nyíregyházi Cantemus Kórus, karnagy: Szabó Soma
Békés Megyei Szimfonikus Zenekar
vezényel: Gál Tamás
PUCCINI: Lidércek – opera két felvonásban

19:00 : Gödöllő
Gödöllői Királyi Kastély

Weiner - Szász kamarazenekar
vez.: Drahos Béla
"Liszt Fesztivál"
CIMAROSA: G-dúr Versenymű 2 fuvolára km: Drahos Rebeka
MOZART: D-dúr fuvolaverseny kv 314 km: Drahos Béla
MOZART: A-dúr zongoraverseny kv 488 km: Szilasi Alex
MOZART: D-dúr Divertimento km: Weiner - Szász Kamarazenekar
A mai nap
történt:
1842 • A Rienzi bemutatója (Drezda)
1923 • Robert Craft, karmester († 2015)
1973 • Megnyílt a Sydney Opera House
született:
1874 • Charles Ives, zeneszerző († 1954)
1977 • Leila Josefowicz, hegedűs
elhunyt:
1999 • Kistétényi Melinda, orgonista (sz. 1926)